هـل تؤمن بالسفـر عبر الزمن ؟!؟!

[16 كيـس]

السفر عبر الزمن



هذة الفكرة التى شغلت العلماء فترة من الزمن وكانت أقرب الى الجنون منها إلى الخيال .
وبعد ظهور النظرية النسبية أصبحت هذة الفكرة على طاولة النقاش وتكلم بها الذي يعلم والذي لا يعلم .
والسؤال الآن هل فعلاً نستطيع أن نسافر عبر الزمن ؟؟؟
انه أشبه بشيء من السحر , أن هذه الفكرة فيزيائياً ونظرياً صحيحه وليس بها أي عيب أو مانع نظري ولكنها .........




في أرض التجربة .. نستطيع أن نقول في الوقت الحالي أنها مستحيله بل من رابع المستحيلات .


لذا دعونا نترك المجال لخيالنا الواسع ونفكر بصوتٍ عالٍ , ما الذى يعارض تلك الفكرة ...........

1 قد يكون أنه لو سافر شخص الى الماضي فكيف يتواجد في زمن قبل أن يوجد أباه وهذا منطقياً وفلسفياً أمر غير مقبول أي أن يسبق المعلول العلة كما يسبق الابن أباه ؟؟؟

2 أنه لو أستطاع أحد السفر عبر الزمن لماذا لم يأتي إلينا من هم في المستقبل ؟؟؟ حيث أنهم وصلوا الى أرقى المستويات في التقنيه ....؟
3 هل يمكن أن أعيش في زمن أحفاد أحفادي وهم لم يأتوا بعد ؟ أو أن اعيش في زمن أباء أبائي وأنا لم أولد بعد ؟ كيف تكون البيئه التي أعيش فيها وهي متغيره الان ؟

4 هل من الممكن أن توجد كتلة فى مكانين مختلفين فى نفس الوقت ؟؟

ولكن دعونا نسافر عبر الزمن ببعض أفكارنا :-

ولنبدأ أدبيـاً :-

فقد كان السفر عبر الزمن من الأفكار الكلاسيكية التي طرحت في أدب الخيال العلمي . حيث تعرض لها الأديب الانجليزي ج. ويلز عام 1895في (آلة الزمن) وجاك فيسني في (وجه في الصورة) ورؤوف وصفي في (مغامرة في القرن السادس عشر) وتوفيق الحكيم في مسرحيتي (أهل الكهف، ورحلة إلى الغد)..

ومن أجمل الروايات التي قرأتها رواية تدور حول وكالة سياحية (من القرن القادم) تنظم لعملائها رحلات سياحية إلى الماضي لمشاهدة الكوارث والأحداث العظيمة التي وقعت على الأرض.. وهكذا يتنقل السياح عبر الزمن لمراقبة الحرب الأهلية في أمريكا وسقوط القنبلة الذرية على هيروشيما ثم الانتقال إلى الستينات لمشاهدة اغتيال الرئيس كينيدي على الطبيعة ثم العودة إلى سان فرانسيسكو لمعاينة زلزالها الشهير قبل وقوعه بدقائق!!

وقد تحولت معظم هذه الروايات إلى أفلام سينمائية رائعة ـ بما فيها أول رواية لويلز "آلة الزمن".. ومن الأفلام التي جمعت بين الكوميدا والخيال فيلم "العودة إلى المستقبل" حيث يعود البطل إلى الزمن الماضي لمساعدة والده المراهق والتقريب بينه وبين والدته تمهيداً.. لانجابه!

== فيزيائيا ..

ننطلق بدايةً من النظرية النسبية وهي النظرية التي أضافت الزمن بعداً رابعاً للأبعاد المكانية الثلاثه
وتقول النظرية أن الزمان والمكان متصل زمكاني لا ينفصل ولا يمكن ان يوجد أحدهما بمعزل عن الاخر وكلنا يعلم أننا نستطيع أن نتحرك في هذة الأبعاد بكل حرية أقصد المكانية .
لأننا نملك الآلة التي نستطيع بها التنقل وأخر هذه الاأجهزة هي الطيارات والصواريخ التي تنقلنا في البعد المكاني الثالث "الارتفاع" ومن هذه الفكرة البسيطة عن الأبعاد يتضح لي أنه بإمكاننا أن ننتقل عبر الزمن بهذه الصورة وكل ما نحتاجه هو الجهاز الذي ينقلنا ................


ومن جهة أخرى .....................


كلنا يعلم أنه في النظرية النسبية كلما اقتربنا من سرعة الضوء يتباطئ الزمن أي يقل تسارعه وكان أطول
ولو أن شخص قام برحلة حول الأرض بسرعة الضوء أو قريب منها سوف يعود ويجد أنه مر على الأرض أكثر من الزمن الذي مر عليه وهو في رحلته وهذة الفكرة أساسية وصحيحه . ومن مبدأ التناظر في الفيزياء أرى أنه بما أن الزمن يتباطئ يجب أن يتسارع لأنهما عمليتان عكسيتان متناظرتان وبهذه الفكرة لا يكون هناك أي عائق من السفر عبر الزمن .....

أنا لا اجزم بهذة الفكرة ولكن قد تكون صحيحه من يعلم ؟؟



والسؤال الآن :- هل نستطيع السفر عبر الزمن ؟؟؟؟؟؟؟؟



أو لنصيغها بصيغة أكثر شمولاً ............



هل تعتقد أن الزمن يسير فى اتجاه واحد فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[جبريل]

السفر عبر الزمن فكره مستحيله
لانه كل يوم جديد يقول يا ابن ادم انا يوم جديد وعلى عملك شهيد فاغتنمنى فانى لا اعود الى يوم القيامه

[MY HERO]

صح كلام جبريل

فهناك الخرافات اللي بيقولوها الكفار علشان يشكيكونا فدينا الاسلامي
واحنا الحمدالله والله يثبتنا على ديننا ورردة

[مـؤيـد]

الزمن... بعد؟! :thinky:
طب دي حتخش ازاي الأول؟ :sniff:

[محب الصداقة]

انا برضه من رأيى انه مستحيل

انا عارف ان النسبية بتناقش انه ممكن
بس دى نظريات
ولكل قاعدة شواذ
ومتهيألى دى مت الشواذ


بالمناسبة
انا قريت حاجات كتير قبل كدة عن النسبية
بس حاجات قليلة
انا عاوز اعرف اكتر
حد يعرف كتاب او موقع فيه كلام عن النسبية


وجزاك الله حيرا
الموضوع جميل بجد

[د.بلال]

السلام عليكم

موضوع جميل فعلا .. بس بيتهيألي يصلح اكتر للعمل الادبي او التخيل والروقان

متخيلين مثلا ان الواحد يرجععشر سنين لورا ويفرج على نفسه !! :huh:

طيب افرض رجعت لورا عشر سنين و قتلتني :brb: :brb:

قريت عن الحكاية دي زمان بس مقتنعتش الحقيقة

يا ريت لو حد عنده اضفه يشجينا ورردة

[محب الصداقة]

يا عم الرجوع لورا معناه تغيير القدر وده مستحيل يبقى الرجوع مستحيل
وطبعا مينفعش اطلع ادام ومرجعش
ولو رجعت برضه ممكن نغير القدر وده مينفعش

بس فعلا حلوة من ناحية الخيال

[YSA]

السلام عليكم
السفر عبر الزمن نظرية تشغل الكثير من العلماء , ولكن يمكننا السفر عبر الزمن لمدة يوم واحد ولكن بشرط وجود وسيلة انتقال مناسبة ( سريعة بالقدى الكافى للانتقال )

[أبو معاذ]

سلام عليكم


السفر عبر الزمن


يااااااااااااااااااه


ده كان حل مشاكل كتير قوي

لو كان للماضي


كنت رحت امتحنت وخرجت ورجعت للماضي وعرفت اجابات الاسئله

كنت ارجع اشتري دهب من الماضي واجي ابيعه قوام قوام وارجع اجيب غيره


ولو كان للمستقبل


نفس نظرية الامتحان

وكمان الوحد كان يشوف اللي هايتجوزها دي كويسة ولا وحشه(لو طلعت وحشه هايعمل ايه صحيح؟؟؟ ماهو هايتجوزها برده)

على فكره كويسه ولا وحشه بمعني انها كويسه ولا مش كويسه مش حلوة ولا وحشه



في يوم من الايام كان في واحد بيفكر زيي كدا

وكان بيقول

ياااااااه

اتحرك في الارتفاع واطلع القمر

ولا اتحرك في المساحه واوصل الصين

دانا كنت جبت لعب صيني بالهبل واج يابيعها هنا





بس في فرق بيني وبينه

هو فعلا كان عنده وسيله تنقله في الارتفاع(سلم كرسي او طوبه يقف عليه)

كان عنده وسيله تنقله في المساحه(حمار حصان رجليه حتى)


يعني كان تفكيره ده منطقي وعقلاني -بعض الشئ - وقتها






من وجهه النظر الفيزيقية



انتظروني بعد مراعة النظرية لاني اذكر انها تثبت انه لا يمكن السفر للماضي ومعدومية وجود وسيله لللانتقال للمستقبل









الاخ اللي سال على كتاب للنسيبية


في كتاب اسمه النسبية من نيوتن الى اينشتين

لمارسيل داغر
وهو مناسب جدا للهواه الغير متخصصين

[stubborn emmy]

هل تعتقد أن الزمن يسير فى اتجاه واحد فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم الزمن كمية متجهة وليها اتجاه واحد بس
إلى الأمام :closeeye:
بس خلاص

[16 كيـس]

الأخ جبريل و My Hero

هل أفهم من ردكم أن الله قد خلق الانسان وسيره على هذا النمط فكيف به أن يغير في نظام الكون وأن يعيش الماضي والمستقبل .....

ولى رد عليكما باذن الله بعد اجابة سؤالى ....


أخى .. جوارح

هل ردك يعنى أنك لا تعرف أن الزمن بعد رابع أم هو تشكيك فيه

[16 كيـس]

أخوتى ما نراه مستحيلا اليوم قد يصبح غدا أمرا عاديا ، وما دامت الحياة فان العلم مستمر والاكتشافات مستمرة ولن تقف وحتما ستكتشف النظريات التي تفسرها ومنها قضية السفر عبر الزمن ولكن ذلك لن يخرج عن ارادة الله ومشيئته ، وكل الآراء المطروحة ليست مستحيلة الحدوث مالم تتعارض مع ديننا الحنيف وسنة نبينا الكريم ، لكن كيف ومتى وبأي شكل فذلك متروك لوقته ، علينا فقط أن ندرس ونتعلم ونفكر ويا ليتنا نحن المسلمين من يصل وتتحقق على يديه العلوم والاكتشافات ولن نحجر علم الله الواسع ا، فقد أمرنا الله وحثنا على التفكر والبحث فنقدر الله حق قدره بهذا العلم " سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق ، أو لم يكف بربك أنه على كل شيء شهيد "
أرجو أن أكون قد بينت وجهة نظري ، وفق الله الجميع


فى انتظار رد كل من أبو معاذ وجبريل و My Hero

[أبو معاذ]

فى انتظار رد كل من أبو معاذ وجبريل و My Hero
ابو معاذ هايرد اهو

أخوتى ما نراه مستحيلا اليوم قد يصبح غدا أمرا عاديا

افتكر اني قلت رايي في الكلام ده قبل ما يتقال




في يوم من الايام كان في واحد بيفكر زيي كدا

وكان بيقول

ياااااااه

اتحرك في الارتفاع واطلع القمر




ولا اتحرك في المساحه واوصل الصين

دانا كنت جبت لعب صيني بالهبل واج يابيعها هنا





بس في فرق بيني وبينه

هو فعلا كان عنده وسيله تنقله في الارتفاع(سلم كرسي او طوبه يقف عليه)

كان عنده وسيله تنقله في المساحه(حمار حصان رجليه حتى)


يعني كان تفكيره ده منطقي وعقلاني -بعض الشئ - وقتها




ورردة

[amrmoro345]

B)احنا فعلا سافرنا يوم كامل من الشهر الحالي

كل الناس نامت في تاريخ 3ذو الحجه
وصحيو في يوم 5 1و الحجه:box:

[أبو معاذ]

B)احنا فعلا سافرنا يوم كامل من الشهر الحالي

كل الناس نامت في تاريخ 3ذو الحجه
وصحيو في يوم 5 1و الحجه:box:


:sniff: :sniff: :sniff: :sniff:

[16 كيـس]

أخى أبو معاذ
ما قصدته كان بخصوص هذا الاقتباس


انتظروني بعد مراعة النظرية لاني اذكر انها تثبت انه لا يمكن السفر للماضي ومعدومية وجود وسيله لللانتقال للمستقبل

[16 كيـس]

نعم الزمن كمية متجهة وليها اتجاه واحد بس
إلى الأمام http://haridy.com/ib/images/smilies/closedeyes.gif
بس خلاص



اذن فالسفر عبر الزمن كحقيقة أمر ممكن ... لكن باتجاه الامام .. بمعنى أن السير فى (خط مستقيم) بسرعة (س) بالاتجاه الموجب وفى نفس المستوى الديكارتى الذى تسير به الأحداث العادية بـ(منحنى) وبسرعة (ص) .....
وعند التقاء الخط والمنحنى ... حدثت القفزة .. أى استباق الزمن والعيش مع أحفاد البناء .... :twee:

[الأرهابى]

هذه مجرد فكرة تحتمل الصواب أو الخطأ .....

نعم نحن نسافر عبر الزمن --- و الاله التي نسافر بها موجوده ---- و هي نفس الاله التي نسافر بها عبر المكان --- فكلاهما ابعاد --- اذا فالوسيله واحده

الا وهي السرعه

فكما اننا نختصر المسافه المكانية بالسرعه ---- نستطيع ان نختصر المسافه الزمنية ايضا بالسرعه

مثال على ذلك هو انطلاق مركبة الى الفضاء بسرعه كبيره --- لمدة سنة --- ثم تعود الى الارض --- تجد ان اهل الارض مر عليهم 10 سنوات ----
هل انا في زمن اخر الان?

لا

انا الان في نقطة النهاية --- و كذلك اهل الارض ايضا في نقطة النهاية ---

و لكن مالذي حدث ??
لماذا مر علي فقط سنه واحد بينما هم 10 سنوات --- و كل منا اجتاز الفترة الزمنيه ---

نرى هنا كميتان مختلفتان :

بواسطة سنه واحدة اجتزت وحده كاملة من كمية نطلق عليها اسم الزمن

و اهل الارض بواسطة 10 سنوات اجتازوا وحدة كامله من نفس الكمية التي نطلق عليها اسم الزمن

وحدة كاملة = المستقيم

نرى هنا ان الكمية التي نسميها الزمن ثابته لم تتغير

اما الكمية الاخرى التي ساطلق عليها المده الزمنيه فهي متغيره

لا يمكن ان تتغير كمية و تبقى الاخرى ثابته الا اذا كانت هناك كمية ثالثه تتغير لكي تجعل المعادلة متوازنه ---

الكمية الوحيده التي تغيرت هي السرعه ---

اذن :
الزمن: ز
المده الزمنيه: م
السرعه: س

نرى هنا ان هناك ثلاث كميات --- و ليست كميتان ---

و اظن ان اعتبار الزمن و المده الزمنيه هو نفس الكمية هو الذي ينتج عنه نتائج غير منطقيه --- مثل الرجوع في الزمن و ما شابه ذلك

و لكن هل نعتبر الزمن و المده الزمنية بعدان مختلفان ??!!

لست متاكدا من اجابة هذا السؤال --- و لكن اظن ان الابعاد هي اربعه مثل ما نعرف --- و لكن توجد كمية اخرى لا اظن انه يصح تسميتها بعدا ---

الا وهي المدة الزمنية --- اعتقد انها كمية مثلها مثل السرعه --- و تؤثران هاتان الكميتان على الابعاد الاربعه --- المكان و الزمان

فقانون المسافه معروف --- و الذي يؤثر عليه هو السرعه و المده الزمنية ---

و اظن ان نفس الشيء يحدث مع الزمن --- السرعه و المدة الزمنية هما الكميتان المؤثرتان عليه

و هذه رسمة توضيحية للفرق بين الزمن و المده الزمنيه:

M - - - - - - - /
I - - - - - - - - - /
I - - - - - - - - - - /
I - - - - - - - - - - - /
I - - - - - - - - - - - - /
I - - - - - - - - - - - - - /
I - - - - - - - - - - - - - - /
I - - - - - - - - - - - - - - - /
E - - - - - - - - - - - - - - - - /

M= ME
E = Earth

في الرسم:
علامة ((-)) هي عدد السنوات
و المسافه من I الى / هي وحدة زمن واحده

فانا عندما زادت سرعتي استطعت ان اصل الى نهاية الوحدة الزمنية في مدة زمنية مقدارها 6 سنوات

اما اهل الارض فاستغرقوا مدة مقدارها 17 سنة


لا ادري ان كان هناك نتيجة لكلامي ---- اظن اني انا لم افهم بالضبط ماذا اقول

[تركيبه]

لا أعرف ... فالموضوع شائك بالنسبة لى .... وصراحة أنا مذبذب بين وجهتى نظر فى هذا الموضوع لذلك فأنا امتنع عن التصويت الآن .....

جزء منى يكاد يكون على يقين من استحالة تخطى الزمن والجزء الأخر يغازلنى لقبول الفكرة وامكانية تطبيقها فى وقت أعتقد انه ليس بالطويل ولكن بشروط وحدود ....
ولى اسبابى



موضوع رائع أخى الكريم .... وجذبنى بشدة للتفكير فيه

واليك جزء من تفكيرى .......................


هناك مفهومان يمكن التعبير عنهما بـ (الزمن) ولكل منهما مدلوله الخاص وأعتقد أن الخلط بينهما قد يؤدى الى حدوث سوء فهم لنتائج أينشتاين حول عملية (تمدد الزمن) ......

ما هما هذان المفهومان ؟
هناك شيء اسمه ( اللحظة ) وهي لا شك بأنها تندرج ضمن مسمى الزمن فنقول ( لحظة زمنية ) وهي أشبه ما تكون بالنقطة عند أهل الرياضيات .
وهناك شيء اسمه ( الفترة ) وهي ايضاً تندرج ضمن الزمن فنقول ( فترة زمنية ) وهي أشبه ما تكون بالمستقيم عند أهل الرياضيات .
وكما أن المستقيم يتكون على الاقل من نقطتين مختلفتين ... فكذلك (الفترة) تتكون على الأقل من لحظتين زمنيتين مختلفتين
المتأمل بين الفترة واللحظة يجد أن هناك فرق جوهري وكبير بينهما .. فعندما نقوم بعمل ما ... فإن عملنا سيبدأ في لحظته الاولى وسينتهي في لحظة ثانية ... والفاصل الزمني بينهما هي الفترة .
نلاحظ أننا نستطيع أن نقوم بنفس عملنا السابق وخلال نفس الفترة ... لكن لاشك بأن لحظة بداية العمل الثاني ليست ذات اللحظة الاولى للعمل الاول وكذلك لحظة نهاية العمل الثاني ليست ذات اللحظة لنهاية العمل الاول . بمعنى أن الفترات الزمنية يمكن تكرارها ..لكن اللحظات لا يمكن لها أن تتكرر .
وإذا رجعنا إلى نظرية أينشتاين وتأملنا في كيفية اشتقاق قانون تمدد الزمن نجد أن المقصود بالتمدد هو ( الفترة الزمنية ) وليس اللحظة ... بمعنى أن فترة حدوث حدث في مرجع يتحرك بسرعة قريبة من سرعة الضوء تكون طويلة قياساً بفترة حدوث نفس الحدث في مرجع ثابت . لذا أجد أن فكرة السفر عبر الزمن هي فكرة ليس لها أساس أو حقيقة .. فالسفر عبر الزمن يحتاج منا أن نتحكم في ( اللحظات ) بمعنى أن يكون للانسان القدرة على التنقل عبر اللحظات سواءاً لحظات ماضية أو مستقبلية .. وهذا ما ليس للانسان القدرة عليه
قد يقول قائل فما تفسيرك للزمن السالب في قانون تمدد الزمن عندما نتجاوز سرعة الضوء ؟
فأقول : أولاً لابد أن نعلم أن نظرية أينشتاين بنيت أساساً على فرضية أن لاسرعة أسرع من سرعة الضوء وبنيت القوانين على هذا الاساس ومن بينها قانون تمدد الزمن . فكيف يكون لنا الحق بأن نضع سرعة للاجسام أكبر من سرعة الضوء ؟! وأما النتيجة السالبة للزمن فليس لها معنى إلا معنى وحيد وهو : أن لا يمكن لأي جسم أن يتحرك بسرعة أكبر من سرعة الضوء ... فالسالب أتى نتيجة مخالفة قمنا بها وهي التعويض بسرعة تجاوزت الحد المسموح به .

أخيراً ألخص كلامي بأننا نستطيع أن نتنقل باختيارنا خلال الابعاد ( المكانية ) الثلاثة ولكن لا نستطيع أن نتنقل باخيارنا عبر البعد الرابع وهو الزمن (اللحظة )
فالسفر عبر الزمن مستحيـــــــــــــــــــــــــل

وهذا طريق ......

ولى رد على أخى وزميلى الأرهابى ..... ومتابعة لمناقشة هامة باذن الله

[تركيبه]

والنبى ياعم ارهابى بص كده في كلامك

(مثال على ذلك هو انطلاق مركبة الى الفضاء بسرعه كبيره --- لمدة سنة --- ثم تعود الى الارض --- تجد ان اهل الارض مر عليهم 10 سنوات ----
هل انا في زمن اخر الان?
لا
انا الان في نقطة النهاية --- و كذلك اهل الارض ايضا في نقطة النهاية --- )


بما ان المركبة عادت لنفس الزمن ونفس اللحظة التي يعيشها أهل الارض .... إذاً ..... أين هو السفر عبر الزمن ؟؟؟؟؟


ومساء الفل يا باشا ........ :knight:

[16 كيـس]

كلامك أخي تركيبه منطقي فعلاً ولكن دعني أعود وأشرح لك أنا أيضاً
تخيل أنك في مركبة فضائية (مثال) وكانت هذة المركبة تسير في سرعة الضوء وذهبت الى مركز المجرة ورجعت لنا بعد أن انهيت هذة الرحله بسلام متى سوف تعود لنا ؟؟؟؟
سوف تعود في وقت بعدنا بكثير وستكون قدمت الينا من الماضي وهذا هو القصد في القدرة على السفر من منطق النسبية الذي أفهمه وأعنيه
وأما بالنسبه للزمن السالب فأعتقد أن ستيف هوكنج قد أدخل الزمن السالب ووضع له معنى فيزيائي في دراسته عن الثقوب السوداء



اما بالنسبة للافتراضات الخاصة باينشتاين فأعتقد انها سليمة وليست خاطئة لانها أعطت إجابات صحيحه في أكثر من مجال
لذلك لا يصح أن نقول أنها خاطئة
والله اعلم.....

[قلب الاسد]

شكراااااااااااااا لكن هذا يجب الايمان به لانه قضاء

[دمياطى كريم]

كل يوم جديد يقول يا ابن ادم انا يوم جديد وعلى عملك شهيد فاغتنمنى فانى لا اعود الى يوم القيامه

أنا معاهم

[elzaherbebrs]

حين ينظر المرء لذلك يراه مستحيلا ولكن حين تسأله لمماذا لا يجيب ببساطة لاننا لا نعرف حتي الان معني الزم وتعريفه وقد قال المولي في حدثه القدسيي"لا تسبوا الدهر فاني انا الدهر "
فهل!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[elhagry]

انا رافض فكرة السفر عبر الزمن نهائيا

ومعني رافض اني مش من مؤيدي الفكرة وليس رافضا للنظرية .. فالنظرية صحيحة و لكنها نظرية .

و لكن الفكرة غبية و ممكن تعمل مشاكل كتير لو حصلت زي الاستنساخ بالضبط..حد كان يتخيل ان معزة تتولد من غير اب ... بس كانت النتيجة اعدامها حتى يعدموا معها فشل التجربة .. نعم التجربة فشلت فشل زريع .. لأن الله سبحانه و تعالى لما خلقنا من 23 كروموسوم من كلا من الاب و الام معا لم يكن ذلك لهوا معاذ لله ... بل كان لحكمة بليغة و هي ان الابن يأخد مناعته من كلا الطرفين فيكون بذلك قادر على الحياة ... اما النعجة دوللي هذه فقد ولدت نسخة من الام في السن و الشكل و لكن ليس مثلها بالجهاز المناعي ... فكان مصيرها إلى الموت .. فقالوا لا نموتها احنا أي بيدي لا بيد عمرو.

نفس الفكرة في نظرية السفر عبر الزمان ... لو تم تحقيقها فأكيد سوف يؤثر ذلك غلى الانسان سلبا و يغير في تركيبه الجيني نتيجة السرعة الفائقة و تغير الظروف ... أي ان الانسان سيمسخ ... و اظن ان هذه النتيجة ستكون ابسط نتيجة ممكنة

فأأمل من الله ان تبؤ هذه النظرية إلى أدراج المكاتب

[elsaed_2010]

تم حذف المشاركة لعدم توافقها مع شروط القسم :)

[أبو معاذ]

[QUOTE=elsaed_2010]:viking: الا ازاى يا جدع سفر وكمان عبر الزمن ازاى:55: ازاى
ا

ازاى يا عم دا حنا الى ركبنا الهو ومقلنا احنا سئعنين:drop: :box: :chr58:

ههههههههههههههههه

السلام عليكم


اخي في الله
اعلم اني لست مشرفا لهذا القسم او لاي قسم بالقهوة

لكن اسمح لي ان اعترض على هذه المشاركة واطالب بحذفها

اولا هي لا تليق بالذوق العام

ثانيا هذا ركن علمي وليس ركن دعابات

ليس معنى هذا انه ركن (ناشف)

لكن اتمنى ان اجد الدعابة الجميلة في مكانها الجميل

ثالثا

طلب عام من الاعاء

كما سبق واشرت ان هذا ركن علمي


والمفترض ان تكون المناقشات علمية

وان يكون مرجع هذه المناقشات موثق علميا وليس دينيا

ليس معنى هذا اني علماني


ولكن لا مانع - منم وجهه نظري- من اثباتات اعجاز علمي ديني على ان يكون وارد النص الديني بالاضضافة الى اثبات الاعجاز علميا

هذفنا من هذا الموضوع هو لما يمكن او لا يمكن السفر عبر الزمن


وليس هل يمكن ام لا السفر عبر الزمن من وجهه النظر الدينية

ليس معني هذا انكار الاحاديث النبوية

ولكن معناه ببساطه ان المطلوب هو ان نفهم وليس ان نعرف


احيي مشاركة الاخ تركيبة


















اعتذر عن الاسلوب -الفظ نوعا ما ان لم يكن فظ للغاية- :chr43: :chr43: :chr43: :chr43:

ولكن حلم من احلامي ان ارى هذا الركن مرجعا علميا حقيقيا
ورردة

[مالك]

سلاموا عليكوم
هوا انا كنت مخنوق شويه فقلت ادخل ابوظ دماغ الناس اللي بتقرى ودماغي شخصيا شويه وامشي :)
هوا انا مقريتش اغلب الردود لسبب بسيط اني حتناول الموضوع بطريقه عقليه شويه
مش علميه

اعتقد ان الكثير دخلوا هنا وردوا ردود علميه والبعض اعتقد انه هزر واتريق
والبعض قال حرام حرام ادفنوهم تحت الارض
او زي اللي خاف على بنته من انها تتعاكس راح بنى لها سجن وخباها فيه
المهم
تناولي للموضوع
من ناحية تغيير الاقدار
مش عارف اللي اطلعوا على رواية الة الزمن لو اطلعوا عليها بجد حيعرفوا ان الكاتب وان كانت افكاره مغرقه في الخياليه
بس اعترف انه من المستحيل تغيير القدر
يمكن تغيير الحوادث او الظروف المحيطه
انما القدر لا يمكن تغييره
ودا اتكرر في رواية تأثير الفراشه بيتر فلاي افكت
المهم
ان اغلبية الكتاب اعطوا المخرج الديني للكلام دا
انه ممكن تغير في الاحداث الثانويه لكن لايمكن التغيير في المحصله النهائيه للقدر
مثال بسيط
المفروض انك تموت الساعه 6 يوم الخميس
يبقى حتموت في نفس الميعاد
لو قدرت تتحرك في بعد الزمن
ممكن في المره الاولى تموت بسكينه
في المره التانيه تموت برصاصه
بس في النهايه المحصله النهائيه
هي الموت :)
يعني من ناحية دينيه الموضوع يمكن تقبله
لان اللي حيحصل انك حتكون في حالة مشاهده مش في حالة تأثير وتأثر
وحتى لو حصل تأثير وتأثر مش حيكون في تغيير :)
حرجع عشان لسه مخنوق والمواضيع دي بتخلي الواحد يفوق شويه :)
سلاموا عليكوم

[16 كيـس]

بدايةً فانا أأسف لهذا التأخر فى متابعة هذه المناقشة

أعود مع هذا الاقتباس لى فى احدى مشاركاتى فى هذا الموضوع

لقد سبق وقلت :-


أخوتى ما نراه مستحيلا اليوم قد يصبح غدا أمرا عاديا ، وما دامت الحياة فان العلم مستمر والاكتشافات مستمرة ولن تقف وحتما ستكتشف النظريات التي تفسرها ومنها قضية السفر عبر الزمن ولكن ذلك لن يخرج عن ارادة الله ومشيئته ، وكل الآراء المطروحة ليست مستحيلة الحدوث مالم تتعارض مع ديننا الحنيف وسنة نبينا الكريم ، لكن كيف ومتى وبأي شكل فذلك متروك لوقته ، علينا فقط أن ندرس ونتعلم ونفكر ويا ليتنا نحن المسلمين من يصل وتتحقق على يديه العلوم والاكتشافات ولن نحجر علم الله الواسع ا، فقد أمرنا الله وحثنا على التفكر والبحث فنقدر الله حق قدره بهذا العلم " سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق ، أو لم يكف بربك أنه على كل شيء شهيد "
أرجو أن أكون قد بينت وجهة نظري ، وفق الله الجميع

فى هذه المشاركة اسمحوا لي أن أتناقش معكم في فكرة بسيطة ...

الفكرة ببساطة هي أن الاسلام لا يتعارض مع علم أبدا ... ولا بأس من الخيال .. لأن الخيال هو العلم ابتداءاً ...وكل شيء أخوتي بإرادة الله

تقول ((لقد خلق الله الانسان وسيره على هذا النمط فكيف به أن يغير في نظام الكون وأن يعيش الماضي والمستقبل .))
النقطة الأساسية في الموضوع أن الانتقال عبر الزمن في مفهومة الصحيح ... أو ما يمكن منه أن يتحقق .. ليس إلا ناموساً من نواميس الكون ... وجزءاً من نظام إلهي عظيم ..
وكل علم حديث كان يوماً ضرباً من الخيال .... فهل الطيران تعدٍ على مشيئة ونظام الكون .. الذى جعل الانسان يسير على قدمين ... والطيور تطير .... لا
وهل غزو الفضاء .. تعدٍ على نظام الكون ... وكسر للنواميس ... لا
العلم ناموس و واجب ... وبدون الخيال لا علم اصلاً ... وما أحوجنا الى مائة بل ألف ( فارابى والهيثم والخوارزمى ) ليصححوا أوضاعنا ... وينقلونا ...كما نقلت انجلترا الغرب من عصر التخلف وسيطرة الكنيسة وأفكارها على العلم ... الى عصر من التسامح الفكري ... والايمان بأن العلم لا يتعارض مع الدين .... ابتداءاً

أشكركم أخوتي ... وأرجو أن لا يفهم كلامى خطأً فأنا فقط أشد على يديكم
ونحن في نفس الطريق سائرون ان شاء الله
( وان أردت الا الاصلاح ما استطعت )


16 كيـس

[تركيبه]

أخي 16 كيس قلت : (تخيل أنك في مركبة فضائية (مثال) وكانت هذة المركبة تسير في سرعة الضوء وذهبت الى مركز المجرة ورجعت لنا بعد أن انهيت هذة الرحله بسلام متى سوف تعود لنا ؟؟؟؟
سوف تعود في وقت بعدنا بكثير وستكون قدمت الينا من الماضي وهذا هو القصد في القدرة على السفر من منطق النسبية الذي أفهمه وأعنيه )

فإنني أخالفك الرأي إذ أن المركبة لن تعود في وقت بعدنا ولكنها سوف تعود إلى وقتنا الحاضر والأختلاف فقط في الفترة الزمنة التي قضاها ملاحو المركبة وأهل الأرض ، لذا نقول بأن الملاحون جاءو من الماضي بالنسبة لنا وذهبو إلى المستقبل بالنسبة لهم ولكنهم مع هذا يعتبر المستقبل حاضر بالنسبة لنا ولهم !! إذ أنهم لن يكونوا عاشوا في الأرض كل هذه المدة أو حتى مماتهم مثلاً .
ليعرفو بأنهم قد تزوجوا وخلفوا وأصيبوا بمرض مميت أدى إلى وفاتهم .. لأنهم قد قضوا هذه الفترة الوجيزة بالنسبة لهم الطويلة بالنسبة لأهل الأرض في مركبتهم لذا أل يعرفوا ما سوف يحصل لهم أو ماشابه ذلك إذ أن العودة مرة أخرى إلى الماضي أي سنة مغادرتهم الأرض هو الأمر المستحيل .
والله أعلم

فى هذه المشاركة اسمحوا لي أن أتناقش معكم في فكرة بسيطة ...
الفكرة ببساطة هي أن الاسلام لا يتعارض مع علم أبدا ... ولا بأس من الخيال .. لأن الخيال هو العلم ابتداءاً ...وكل شيء أخوتي بإرادة الله
تقول ((لقد خلق الله الانسان وسيره على هذا النمط فكيف به أن يغير في نظام الكون وأن يعيش الماضي والمستقبل .))
النقطة الأساسية في الموضوع أن الانتقال عبر الزمن في مفهومة الصحيح ... أو ما يمكن منه أن يتحقق .. ليس إلا ناموساً من نواميس الكون ... وجزءاً من نظام إلهي عظيم ..
وكل علم حديث كان يوماً ضرباً من الخيال .... فهل الطيران تعدٍ على مشيئة ونظام الكون .. الذى جعل الانسان يسير على قدمين ... والطيور تطير .... لا
وهل غزو الفضاء .. تعدٍ على نظام الكون ... وكسر للنواميس ... لا
العلم ناموس و واجب ... وبدون الخيال لا علم اصلاً ... وما أحوجنا الى مائة بل ألف ( فارابى والهيثم والخوارزمى ) ليصححوا أوضاعنا ... وينقلونا ...كما نقلت انجلترا الغرب من عصر التخلف وسيطرة الكنيسة وأفكارها على العلم ... الى عصر من التسامح الفكري ... والايمان بأن العلم لا يتعارض مع الدين .... ابتداءاً
أشكركم أخوتي ... وأرجو أن لا يفهم كلامى خطأً فأنا فقط أشد على يديكم
ونحن في نفس الطريق سائرون ان شاء الله
( وان أردت الا الاصلاح ما استطعت )

أؤيدك أخى العزيزفى هذه الكلمة

ولى رجاء بالنسية للأعضاء اللى ساهموا معانا فى الموضوع

ياريت اللى ساهم بمشاركة يرجع يشوف الرد عليها ويكمل الحوار


مش كل واحد يجى يقول كلمتين وتنه ماشى


منتظر ردك يا أرهابى يا خويا

[kotifan]

ايه العلاقه بين السفر والزمن؟؟



السفر انتقال جسم(كتله) من ماكن لآخر وهذا الانتقال يستغرق زمنا



لكن انتقال كتله من زمن لزمن آخر (وليكن زمن الفن الجميل ) :brb:

فهذا الامر اشبه بالمستحيل




بل هو المستحيل ذاته؟؟


هذا رأيي اللي على الطاير


وانتظروووني :knight: :knight: :knight:








ورردة ورردة ورردة ورردة

[البرنس موبي]

السلام عليكم ورحمة الله وبراكاتة
أحب أولا أشكر العضو 16 كيس علي الموضوع الجميل دة ويارب يبقي 100 كيس علشان تكتر مواضيعة الجميلة اللي بالشكل دة
أنا أكيد إتأخرت كتير في الرد علي الموضوع دة بس واللهي مش بإيدي لأني لسة عضو جديد (لسة مشترك إمبارح فقط) .
أساسا التحرك بسرعة الضوء دا بيحول الكتلة لطاقة يعني ال أجسام المادية تتحول لطاقةوالتحول دة مش ممكن يكون عكسي يعني مش ممكن تتحول الكتلة لطاقة تاني ودة يؤدي لتشتت الكتلة زي ما الضوء بيتشتت علي جزيئات الهواء ( أقوي أنواع الضوء اللي هيا الليزر بيتشتت علي جزيئات الهواء ) وبعدين الدليل إن الكلام دة تخاريف من وجهة النظر التطبيقية وإنة مش ممكن يكون حصل ولا هايحصل علي الإطلاق زي ما قال 16 كيس كاتب الموضوع إن ماشوفناش حد جة من المستقبل القريب ولا البعيد معا إنهم أكيد هايوصلوا لتكنولوجيات متقدمة كبيرة جدااااا ( زي ما إحنا شايفين في الوقت الحالي كل فيمتو ثانية فية جديد في مجال التكنولوجيا ).
الأكيد بقي إن من وجهة نظر الدين إن الكلام دة تخريف لأننا لو قدرنا نسافر عبر الزمن أكيد نبقي قادرين علي معرفة الغيب وتغيير القدر وطبعا علم الغيب دا شيئ إختص الله به نفسة لا يمكن أن يكون من قدرات البشر إلا من أراد الله وقدر الله الي هوا مقدرله يكون هايكون مهما حاول البشر تغييره
هذا والله أعلم
ونلتقي في حلقة جديدة من حلقات العلم والإيمان :drop: :drop: :drop:

[gr2004]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اول مشاركه لي في هذا المنتدي الرائع
----------------------------
ولنه هنا وقفه في هذا الموضوع المثير (السفر عبر الزمن*)
اولا ما هو الزمن
وما الفرق بين اليوم والسنه والشهر
يوجد شيء بسيط ناقص من الازهان ليس له علاقه بالنيسبيه
يا اخواني يولد المرء ويموت ويتعاقب عليه الليل والنهار فسميت هذه الفتره باليوم ويتعاقب الصيف والشتاء فسميت سنه وقسم اليوم لاربع وعشرين ساعه
هذا هو التركيب الزمني لكوكب الارض ولاكن لو زهبنا الي عطارد سنجد ان يومه حوالي 10.14 ساعات ارضيه اما سنته فحوالي29.5 سنه ارضيه
ولو ذهبنا الي الزهره فسنجد شيء غريب
طول سنته 225 يوماً أرضياً
اما يومه 234 اي ان اليوم عليه اطول من السنه
نرجع ونقول ايه هو اليوم ؟
هو فتره دوران الارض حول نفسها
ايه هي السنه ؟
هي الفتره التي تدور الارض فيها حول الشمس
ايه اخره الكلام ده !!!
لا وجود للزمن ولاكن درات الارض حول نفسها فجاء الليل والنهار ودارت حول الشمس فعرفنا السنه ثم تطور الوضع فعرفنا الساعه والدقيقه لتنظيم الحياه
اذا لا علاقه بين سرعتي وسرعه من حولي لانني لو حييت علي كوكب مثل الزهره فحياتي لن تتعدي 60 يوم مثلا

[ابو شجاع]

السلام عليكم

هذه اول مشاركه لي في هذا القسم ورردة

والموضوع فعلا يستحق المتابعه

لي سؤال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل فكر احدكم بتعريف الزمن اولا قبل ان يجيب على الموضوع

لا اقصد التعريف العلمي

اقصد تعريفا للزمن كمصطلح فهذا مهم قبل الاجابة على السؤال

هل هناك فعلا شيء اسمه الزمن

ام ان الامر لا يعدوا ان يكون تحرك المكان او بقعة ما من نقطه الى اخرى

لي عوده لان الموضوع يحتاج الى كثير من الشرح ولا اريد ان ازيده تعقيدا فوق ما هو معقد :55:

لكن ما رأيكم فيما قلت ؟ :hot:

[red riding hood]

هو مستحيل بس الله قادر على كل حاجه

شكرا على الموضوع

[Khalid Banawan]

السلام عليكم
انا ليس لى رأى محدد فى السفر عبر الزمن ولكن بالفعل توجد نظريات و قد تم تطبيق تجربه عمليه بنجاح
النظريه هى السالف ذكرها عن السفر بسرعه الضوء فيقضى المسافر وقت اقل من الوقت الذى يمر على الارض و بذلك يكون بعمر اقل فى زمن ابعد
ولكن التطبيق صعب لصعوبه وصول جسم مادى الى سرعه الضوء

ولكن احد العلماء قام بتجربه مثيره
لقد صنع جهاز يزعم انه يستطيع ان ينقل الاجسام الى المستقبل
ولكن يجب ان يكون الجسم مكون من ماده واحده بلا شوائب
وبالفعل وضع عمله ذهبيه فى الجهاز و سخنها الى درجه 100 سليزيوس
وضبط درجه حراره الغرفه بحيث تفقد العمله درجه حراره واحده كل ثانيه
ثم نقل العمله عبر الزمن نصف ساعه للمستقبل ....فاختفت العمله و ظهرت بعد نصف ساعه ولكن المفاجه ان درجه حرارتها كانت لاتزال 100درجه سليزيوس
اى انها قضت لا زمن فى النصف ساعه و هذه هى النظريه ان تسافر-انت-الى احفادك فى المستقبل ولكن بعمرك الحالى
ولكن التجربه لم تنجح على اى جسم به شوائب وبالتالى البشر حتى الان ولكن غدا من يعلم؟!

[^MB^]

انا برضه من رأيى انه مستحيل

انا عارف ان النسبية بتناقش انه ممكن
بس دى نظريات
ولكل قاعدة شواذ
ومتهيألى دى مت الشواذ


بالمناسبة
انا قريت حاجات كتير قبل كدة عن النسبية
بس حاجات قليلة
انا عاوز اعرف اكتر
حد يعرف كتاب او موقع فيه كلام عن النسبية


وجزاك الله حيرا
الموضوع جميل بجد

فيه كتاب عن النسبية من اصدار دار المعارف اسمة أينشتين والنسبية
صغير ومفيد وممتع وبسيط :flowers:

[مـؤيـد]

أنا عندي سؤال كده قبل ما يطير من راسي :huh:

إذا كان السفر ممكنًا
فأين سأذهب
يعني أين هذا المستقبل الذ سأذهب له؟
أو أين الماضي؟؟ :sniff:
بمعنى لو قلت أن طائرة تدور حول الأرض بسرعة 3 ثوان فهذا أمر معقول سواء بتخيل الشخص شكل الأرض بشكلها القديم أو الجديد..
وإن كنت أستغرب تخيله لها بنفس شكلها الذي كانت عليه! مهما كان قصر الزمن!
المهم أن هذا أمر مقبول لاعتبار أنه يتحرك في مساحة معروفة
أما اذا كنت سأسافر إلى الماضي
فأين هو أصلا :sniff:
فلو ركبت تلك الآلة التي ستنقلني!
فكيف ستتقبل أوامر الذهاب للتحرك إلى اللامكان!
فأين يقبع الماضي وأين يقبع المستقبل؟؟


مش عارف كلامي واضح؟ :sniff:

تحياتي

[^MB^]

كلامك واضح جداً

بالظبط كدو زى ما بتمشى على رجلك وتروح المكان اللى انت عاوزة والوقت بيمر كل ما ما مشيت اكتر

لما ترجع للماضى فأنت هتكون ماشى برضة لكن بزمن أسرع من الزمن الحقيقى والفرق الوحيد ساعتها انك هتتمشى زى ما انت عاوز بالظبط والوقت هيمر عليك بنفس السرعة لكن فى الماضى

يعنى آلة الزمن كل اللى عملتة انها سرعت من زمنك لسرعة اكبر من سرعة الضوء عشان تسبقة قبل ما يوصلك

يا ترى كلامى انا اللى مفهوم :انجغة:

[تركيبه]

gr2004 شكراً للأخ
فقد لفت انتباهى الى شىء سأتحدث عنه

وهو بالنسبة لموضوع السفر عبر الزمن وهو ما معنى السفر عبر الزمن وقبل أن نتحدث عن منظور الفكرة لابد أن نعرف معنى كلمتي السفر والزمن
السفر كما نعلم هو عبارة عن الانتقال من نقطة إلى أخرى إنتقال مكاني مرتبط بالزمن .
أما الزمن فمن وجهة نظري المتواضعة فهو قياس نسبي لظواهر كونية محيطة بنا فعلى سبيل المثال : لو تخيلنا أن كل هذا الكون المحيط بنا ثابت لا توجد فيه أي حركة ففي هذه اللحظة لا يوجد أي قيمة أو حساب للزمن .
فهل الدقيقة أو الساعة على سطح الأرض هي الدقيقة أو الساعة على سطح القمر أو أي كوكب آخر لا أعتقد هذا !
ولو كانت حركة الكون من حولنا أسرع أو أبطأ فهل تكون حساب الفترات الزمنية هو نفس حسابنا لحالي وعلى سبيل المثال :
انظر الى المسافة بين الخطين التاليين:
|------------------------------- |

اذا اقتربت بنظرك او ابتعدت بشكل كبير ستشعر في داخلك أن المسافة بين الخطين تزيد أو تقل وكلما ابتعدت كلما تقارب الخطين حتى يصبحا جسم واحد حتى لا تستطيع في النهاية روئيتهما.

من كل ما تقدم استنتج أننا نسافر فعليا عبر الزمن ولكن بسرعة مفروضة علينا وكلما زدنا السرعة كلما قل الزمن وزادت المسافة .

ولذلك ففي الآخرة والله أعلم قد تختفي الحركة والعلامات الكونية التي نستفيد منها لحساب الزمن فيصبح الزمن لا قيمة له فهي حياة أبدية - هذا والله أعلم .

[تركيبه]

هل فكر احدكم بتعريف الزمن اولا قبل ان يجيب على الموضوع

لا اقصد التعريف العلمي

اقصد تعريفا للزمن كمصطلح فهذا مهم قبل الاجابة على السؤال

هل هناك فعلا شيء اسمه الزمن

اعتقد أخى ابو شجاع أن الزمن كما تريده انت ببساطة هو

البعد الرابع الذى تتحرك فيه المادة


وللتقريب .. بأفتراض ان الحياة عبارة عن فيلم كارتون .. اذا ادرت هذا الفيلم فالزمن يمضى ,, واذا اوقفت الصورة فقد اوقفت الزمن

[الكوماندا المهم]

الموضوع دة شائك جدا
ومعقد

[احمد عزالدين]

الزمن... بعد؟! :thinky:
طب دي حتخش ازاي الأول؟ :sniff:
:knight: انا واحد من الذين مولعون بهذه الاشياء ولقد قرات كتابا اسمه كنوز العلم ويتضمن نضرية انشتاين بالسفر عبر الزمن وانه كتاب جيد ويقول الكتاب ان السفر عبر الزمن غير مستحيلة كم يضنون البعض

ولقد قام العلماء الامريكين بتجربة تثبت حقيقة السفر عبر الزمن

[دودو الصغير]

من الحاضر الى المستقبل مستحيل

فكل شىء فى الماضى فنى واصبح عدم

من بشر ومبانى وحيوانات

اما من الحاضر إلى المستقبل فهذا ممكن

وانظر اليه كوسيلة نقل متقدمة وليس اكثر

وقد يحدث فى المستقبل

[singelawy]

هاي يا جماعة
بصراحة الموضوع مشوق و انا مش قادر امسك نفسي
بصو بقى .. اولا النسبية ليس عليها اختلاف و كل ما هو موجود في الكون مرئي و غير مرئي خاضع للنسبية لان النسبية في معناها البسيط انه لا يوجد شيء ثابت كل شيء ينسب الى شيء اخر فالانسان الطويل قلنا عليه طويل عشان في انسان تاني قصير لكن لو كنا كلنا في نفس الطول ما كانت ظهرت صفة طويل و قصير صح ؟
طيب .. ما هو الزمن ؟ حد عارف ؟
الزمن يا جماعة هو ان نصف فعل حدث قبل او بعد او اثناء حدث اخر
يعني نسبية برضه ماشي كده ؟ هع !! موش فاهم !
ببساطة لو الارض توقفت عن الدوران الساعة 12 ظهرا عن الشمس هل اليوم حيتحرك ؟
هل هتبقى الساعة فجأة 8 بالليل ؟
طبعاً لأ لأن الحدث اللي احنا بنيين عليه زمنا توقف !
طيب ممكن حد يفسرلي الاية دي : بسم الله الرحمن الرحيم :( في يوم كان مقداره خمسون الف سنة )
و طبعاً اكيد ده مش مجرد كلام مجازي و للي مش عارف معناه ان اليوم عند ربنا سبحانه و تعالى في جهنم يساوي في الزمان بتاعنا خمسين الف سنة يعني فيه مكان تاني اليوم بتاعه بالنسبة للزمن بتاعنا يساوي خمسين الف سنة ! شفتوا بقه ان القرآن اصلا مع النسبية ! و النسبية من اكبر الدلائل على العظمة اللانهائية للقرآن !
و عشان كده فعلا الزمن و المكان لا يمكن ان يفترقا عن بعضهما و لكن لكل مكا زمنه الخاص بيه بمعنى اوضح لو حضرتك كان ليك توأم و واحد فيكو عايش على الارض و التاني عايش على كوكب بلوتو اخر كواكب المجموعة الشمسية و انتو الاتنين طبعا بتكبروا بس على سبيل المثال لو انت اللي على الارض كبرت 5 سنين هيكون توأمك كبر سنة واحدة ده على سبيل المثال و تفسير الكلام ده ان بلوتو السنة بتاعته اكبر بكتير من السنة بتاعت الارض لان دورته حول الشمس ( و هو الحدث الذي نعتمد عليه في وصف الزمن ) اكبر من دورة الارض حول الشمس ...
طبعاً عشان نقدر تعرف اذا كان ممكن السفر عبر الزمن ممكن او لا ده موضوع مش سهل ابدا و انا بصراحة ضحكت لما قرأت انه مش ممكن لأن احنا مسمعناش عن حد جه من المستقبل لغاية دلوقتي لزمنا احنا .
طب ما هو ده ليه احتمالات مالهاش نهاية ممكن يكون جه و مقالش سلامو عليكو هاها و ممكن يكون وصل في صور غير مادية لان النسبية بتقول ان الطاقة تساوي الكتلة في مربع سرعة الضوء يعني عشان نوصل لسرعة الضوء جسم سيادتك حيتحول الى طاقة و ده بيحصل فعلا مع الجسيمات الصغيرة في الذرة طبعاً عشان كتلتها صغيرة و العلماء استطاعو ان يعجلو الجسيمات دي و يجولوها الى طاقة فعلا باستخدام ما يسمى معجل نووي و مش بعيد تكون الجسيمات دي سافرت عبر الزمن !
كلام غريب بس واقعي !
انا ولت عليكو قوي بس اصل الموضوع لازم يتفتحلو باب كامل عشان كل واحد عنده معلومة يقولها والكل يستفيد..
ثانكيو على وقتكو و سوري عالازعاج

[el-prince]

السفر عبر الزمن من المستحيلات فى زمننا هذا

وانا من الاشخاص الذين كانوا يتمنوا ان يكون الموضوع صحيح

لانه كان حل مشاكل كتيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ر

[EDDOUDOU]

الزمن هو الحدث والحدث هو الزمن , بمعنى أنك لاتستطيع القيام بأى حدث بدون زمن وأى زمن لابد أن يلاصقه حدث, أى بمنتهى البساطة إذا كان الزمن معدوم فالحدث ايضا معدوم وإذا كان الحدث معدوم فالزمن ايضا معدوم .

نظرية النسبية بها أخطاء فادحة بإجماع العلماء جميعا على مدار التسعين سنة الماضية ..........ولكنها أصح نظرية للتطبيق .

السفر خلال الزمن ممكن حسب نظرية النسبية بشرط تجاهل قانون السببية !!!!!!!

[EDDOUDOU]

وقف العالم الفلكى ميم وتلميذه وصديقه العالم جيم امام مركبة فضاء ضخمة يتأملانها ...........

ميم ـ انت تعلم ياصديقى انك أول عالم سيقود تلك المركبة والتى تقترب سرعتها من سرعة الضوء (300000 كم/ث ), وسوف تنطلق الآن فى اتجاه حافة الكون , وعند منتصف النهار تتصل بى بهذا الجهاز اللحظى لتخبرنى بكل صغيرة وكبيرة حدثت لك أو لاحظتها أثناء المسافة, لعلنا نستطيع فك بعض ألغاز هذا الكون العجيب , ولتعلم أن هذا الجهاز اللحظى تنعدم لديه السرعة والمسافة والزمن أى كأنك تتصل بى بسرعة التفكير وطبعا الجهاز الثانى لدى فى المعمل , وبعد ان تنتهى مكالمتنا ترجع لتوك الى الارض وبنفس السرعة لكى تصلنا على غروب الشمس , والآن اتمنى لك رحلة موفقة .

جيم ـ حسنا سأفعل ما أتفقنا عليه .


انطلق جيم بالمركبة وبسرعة رهيبة مبتعدا عن الارض , وعند منتصف النهار ضغط على زر جهاز الاتصال اللحظى وفتح الخط .............


جيم ـ بروفسور ميم هل تسمعنى ؟انا جيم ونحن الآن فى منتصف النهار

ميم ـ ماذا قلت ياسيدى ؟ بروفسور جيم ؟ ......اتمزح معى ؟ ان البروفسور جيم يجلس بجانبى الآن وهو ينظر الى بدهشة , ثم قل لى, كيف استطعت ان تتصل بى على هذا الجهاز؟ انه لشئ غريب لأنك لكى تتصل بى على هذا الجهاز فلابد لك ان تمتلك نفس الجهاز وهذا مستحيل لأننا نمتلك فقط جهازين , الاول داخل المركبة الفضائية وهى رابضة فى الخارج والثانى هو الذى اتحدث اليك منه , لابد أنك أحد قراصنة الاليكترونيات.

جيم ـ بروفسور ميم ارجوك كفى مزاحا ودعنى أحدثك عن الرحلة .

ميم ـ عن أى رحلة ياسيدى ؟ أرجوك ليس عندى أى وقت لإضاعته معك , ثم أنى ذاهب الى المستشفى حالا , فلقد جاءنى خبر أن زوجتى سوف تلد بعملية قيصرية فلابد أن اكون بجانبها ...الوداع ياسيدى .


لم يصدق البروفسور جيم أذنيه , لماذا تحدث معه البروفسور ميم بهذا الاسلوب وكأنه لايعرفه البتة , فقرر الرجوع فورا الى الارض.

عندما حطت المركبة على الارض ونزل منها البروفسور جيم , وجد الجميع فى انتظاره وفى مقدمتهم البروفسور ميم , بادره الآخير على الفور...........


ميم ـ ماذا حدث لك ؟ لقد فقدنا كلنا الأمل فى رجوعك , ألم أطلب منك أن تتصل بى فى منتصف النهار ولكنك لم تفعل ؟

جيم ـ مهلا مهلا يا بروفسور ميم , انت تعلم جيدا أنى اتصلت بك وأنك تنصلت منى , ولذلك رجعت على الفور لمعرفة السبب, والآن تنكر أننى اتصلت بك , فيجب ان تستقر على شئ واحد فقط , وأرجوك كفانا مزاح .

ميم ـ أقسم لك أن لم يصلنى اى اتصال طوال اليوم والجميع يشهدون على ذلك , ويجب عليك الآن أن تذهب معى لعمل بعض الفحوص الطبية لك , فأنا اعتقد أن السرعة الرهيبة هى الثى سببت لك هذا الخلل والتخيلات .

جيم ـ ياعزيزى انا بكامل قواى العقلية , ألم تخبرنى بأن امرأتك فى المستشفى وأنها ستلد بعملية قيصرية ؟

ميم ـ ياصديقى لقد فات عليك أنى تزوجت الاسبوع الماضى فقط ؟ فكيف يحدث هذا ؟

جيم ـ الآن سوف أضع حدا لهذه السخافات , هيا بنا الى المعمل , فلقد نسيت يابروفسور ميم أن جهاز الاتصال اللحظى يسجل كل مكالمة ولايستطيع أى انسان حذف التسجيل .

ميم ـ فعلا لقد نسينا هذا , هيا بنا .


ذهبا الاثنان الى المعمل وفحصا الجهاز فحصا دقيقا ولم يجدا عليه أى أثر لأى تسجيل .


ميم ـ أتصدقنى الآن بروفسور جيم ؟


لم يجب جيم على السؤال ورفض رفضا قاطعا أى فحوص طبية على قواه العقلية , واستمر فى عمله فى المعمل الفضائى بجانب البروفسور ميم .


مرت الايام ثم الاسابيع ثم الشهور , وفى أحد الايام دخل شخص المعمل مسرعا ليخبر البروفسور ميم أن أمرأته تطلب منه الحضور فورا الى المستشفى ليبقى بجانبها , ولأن الولادة عسيرة فأنها مضطرة أن تلد بعملية قيصرية .



انتفض البروفسور ميم من مقعده وهم بالخروج , وإذ بالضوء الاحمر لجهازالاتصال اللحظى يضئ فينظر اليه بدهشة ويجلس أمامه , ثم يضغط على الزر فإذ بصوت فى الطرف الآخر يتحدث اليه .............


ـ بروفسور ميم هل تسمعنى؟ أنا جيم ونحن الآن فى منتصف النهار

ـ ماذا قلت ياسيدى ؟ بروفسور جيم ؟....أتمزح معى ؟ ان البروفسور جيم يجلس بجانبى الآن وهو ينظر الى بدهشة ,ثم قل لى , كيف استطعت أن تتصل بى على هذا الجهاز ؟ انه لشئ غريب لأنك.............................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ..........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟

[tifaomega]

مستحيل يكون فى حاجه زى كده بس الواحد مينكرش انه لما بتيجى على دماغه الحاجه دى بيحبها اوى بس من الحاجات اللى تخليها مستحيله انه بدام فى سفر عبر الزمن يبقى انت ممكن تروح المستقبل ولا يعلم الغيب الا الله

[EDDOUDOU]

طبعا انت ممكن تسافر لمستقبل زمن الارض , ولكى تسافر لمستقبل زمن الارض لابد لك أن تكون على مسافة شاسعة من الارض وربما تحتاج أن تتعدى عدة مجرات , وبالرغم من ذلك لن تستطيع أن تعرف حالة الارض فى ذلك الوقت لأنك عندما تحاول الاتصال بهم وأنت بعيد عنهم ولكن تعيش مسقبلهم , فإن موجات الاتصال سوف ترجع إالى حاضر الارض وتفقد زمن المستقبل ....لأن لو لن يحدث هذا فإنك سوف يكون عندك علم الغيب وهذا محال .

[EDDOUDOU]

ممكن لو واحد يعرف منتديات أخرى تتناقش فى علم الفلك , ممكن يكتب لى عنوانها لو سمحتم .....مهم جدا .

[msa_snake]

لقد شدني الموضوع فا حببت ان ارد ان هنالك علماء نقلو قطعة حديدية مكانا وزمانا من ناقوس الى آخر

[مـؤيـد]

الأخ msa_snake كلامك فعلا صحيح وللمزيد اقرأ الرابط
http://www.tasabeeh.com/falak/3/idea13.htm
وأهلا بك في هريدي.كوم عموما
وفي الركن العلمي خصوصا
تقبل تحياتي واحترامي

[نور القمر]

انا بصراحه ممكن ليه لالالالا بماان الناس بتروح القمر والمريخ

[ebn el_balad]

لى رأى فى هذا الموضوع لو سمحتم :flowers:


الزمن بعد ... نعم

دعونى أضرب لكم مثلا لبعد سهل التخيل ... المسافة مثلا ...

هل يمكننا السفر عبر المسافات ؟ بكل تأكيد

يمكننا أن نتحرك فى المسافات للأمام و للخلف و بسرعة و ببطء كما يحلو لنا ...

لاحظ أننا نحن الذين نتحرك لنسافر عبر المسافات ...

و بذلك يمكننا السفر عبر الزمن بتغيير أشياء أخرى و لكن ليس تغيير الزمن نفسه ... تماما كما فى السفر عبر المسافات ...

و الأن دعونا نتخيل عالما مصغرا ...

فى عالمنا المصغر يوجد غرفة مفرغة من كل شئ و مغلقة تماما ....

فى الواقع غرفتنا هذه لا يوجد بها زمن !

لأنك لو زرتها فى أى وقت فستجدها كما هى ... الزمن لا أثر له فى هذا العالم المصغر و بالتالى لا وجود له ...

و الأن دعونا نتخيل أننا أضفنا شئ ما يتأكل بمعدل ثابت إلى عالمنا المصغر ...

الأن غرفتنا بها زمن

و الخبر السعيد هنا أننا يمكننا أن نسافر عبر الزمن بداخل الغرفة !

فإذا عرضنا هذا الشئ بداخل الغرفة لعوامل تجعله يتأكل كما كان سيتأكل لو تركناه ألف عام فإننا نكون قد سافرنا فى الزمن الف عام ...

و إذا ألغينا أثر التأكل فإننا نكون قد رجعنا بالزمن الى الخلف ...

هذه برأيى هى الطريقة الوحيدة للسفر عبر الزمن ...

و الأن هيا نعمم ذلك على عالمنا الحقيقى ...

سنجد أن ألة الزمن ممكنة ...

كل ما نحتاجه مثلا لكى نعود بالزمن الى الوراء هو أن نعود بكل شئ كما كان عند الزمن الذى نريد العودة إليه ...

و ستواجهنا صعوبات فى الواقع ...

مثل إحياء الموتى ...

الله وحده بإمكانه تغيير الزمن إذا ...

ما ذكرته بأعلى هو مجرد وجهة نظر شخصية و صحتها ليست مضمونة بالمرة ...

شكرا لسعة صدركم ... :flowers:

[رمروووم]

هذا شي خيالي وانا لا أؤمن فيه ولكن ربما يحدث


ليس هناك مستحيل

[رعد]

اولا انا بحب الخيال و خصوصا السفر عبر الزمن بس انا قعدت مع نفسى كده و فكرت ووجدت ان ده مستحيل لان مفبش حد يقدر يغير الماضى او الحاضر و زى ما قال الاستاذ بتاع الاكياس ان مينفعش كتلتين يتواجدوا فى نفس الوقت و حاجات كتير بس دا مش وحش ان الواحد يتخيل بس مش يصل خياله لحد الايمان بيه و سـ ـ ـ ـلام الكيس النهارده بكام

[فيزياء]

كتاب
الزمن والنسبية والباطن
(بين الفلسفة والفيزياء وعلوم الإيزوتيريك)

بقلم المهندس زياد دكاش

http://www.esoteric-lebanon.org/book36.gif

http://www.esoteric-lebanon.org/book36.htm

لماذا وُجدَ عامل الزمن؟ ما علاقته بالإنسان؟ وأسئلة أخرى يجيب عنها الكتاب في الذكرى المئوية لنظريّة "نسبيّة الزمن" لأينشتاين، كاشفاً حقائق جديدة غابت عن علوم الفيزياء وعن نظريّات أينشتاين... حقائق تتعلّق بظاهرة الزمن، ومعادلات النسبيّة... وعلاقة الجميع بالأبعاد الباطنية أو أجهزة الوعي السبعة الكامنة في الإنسان مثلما هي في الوجود من حوله... فبعد أن أفاد أينشتاين أن المكان والزمان يتغيّران مع اختلاف السرعة بالنسبة لسرعة الضوء، يضيف الكتاب معادلة جديدة وهي أنَّ لا المكان ولا الوقت يتبدّلان لولا وجود إنسان يراقب ويقيس هذا التغيّر. بالتالي إن إدراك الإنسان الذي يراقب هو الذي يختلف وفقاً لاختلاف درجة وعيه، ولا يمكن اعتبار المكان والوقت من دون علاقتهما بالشخص المراقب وأجهزة وعيه.

ويشرح كتاب "الزمن والنسبية والباطن" كيف يختلف وقع الزمن بين حيّز وعي الجسد، وحيّز وعي المشاعر في البُعد الكوكبي، وحيّز وعي الفكر في عالم الأفكار... من منطلق ما يختبره طلاب علوم الإيزوتيريك في تمارين التأمل وفي الحالات الباطنيّة المختلفة التي ترتبط بأجهزة الوعي الداخلية. ولعلّ ظاهرة تباطؤ الوقت في الأحلام أو التأمل العميق التي يتناولها الكتاب هي أقرب إلى المنطق والاختبار الشخصي من فكرة تباطؤ الوقت في مركبة تسير بسرعة الضوء!!!...

وما يقدمه كتاب "الزمن والنسبية والباطن" هو شذرات واستنتاجات من معرفة الزمن والباطن من وحي مؤلفات الإيزوتيريك، ملقياً الضوء على طبيعة الزمن وماهية كلٍّ من الماضي والحاضر والمستقبل وعلاقتهم بوعي الباطن ووعي الظاهر واللاوعي في الإنسان. يكشف الكتاب ماهية سر "الانتقال (السفر) عبر الزمن"، شارحاً أن العقل هو الينبوع الذي يتدفق منه المستقبل تحت إشراف الذات الإنسانية (وهذه تختلف عن النفس البشرية)، كون الجهاز العقلي هو الذي يوعّي الذبذبات غير الفاعلة ويجعلها تحقق ذاتها في وعي الظاهر (الحاضر)، لتـُسجّل بعد ذلك خلاصة خبرتها في وعي الباطن (الماضي). فمحاولة استيعاب فكرة الزمن من دون علاقتها بالعقل، هي كمحاولة فهم نظام الطبيعة وفصولها من دون علاقتها بالشمس، أو استيعاب نظام الجسد من دون علاقته بالقلب...

يمدّ الكتاب جسوراً بين الفلسفة والتطبيق العملي، وبين العلوم الأكاديمية وعلوم الإيزوتيريك – علوم معرفة الذات، متقصياً علاقة الزمن بالنور والضوء والكريستال... ليطل على أسرار العقل والزمن وعلى كل ما هو لامرئي في الكون وفي الإنسان من تلك النافذة بين المادة واللامادة – من عنصر الضوء الذي يشكـِّل الحد الفاصل بين الإشعاعات التي تخترق المادة الكثيفة وتلك التي لا تخترقها... ليصل بعدها في بحثه إلى أبعاد النور اللامادية، وإمكانيات البصيرة التي تتخطى بُعد الحاضر في الزمن...

ويكشف كتاب "الزمن والنسبية والباطن" أن سرعة الضوء القصوى كما تشرحها نظريّة أينشتاين، التي تعادل 300 ألف كيلومتر في الثانية تقريباً ليست ثابتة ولا تمثـّل سوى سرعة أحد انعكاسات النور في طبقة الأرض فقط، علماً أن هناك انعكاسات أخرى في طبقاتٍ أشف وأرقى من المادة، متفاوتة السرعات، إنما جميعها أسرع من تلك السرعة التي حددها أينشتاين. كما يتناول الكتاب أيضاً موضوع تمظهر الذبذبة في الكريستال ، لتوجيه الباحثين والقراء إلى الجوهر من خلال العَرَض، فيستنبطون الباطن بواسطة الظاهر واللامادي بواسطة الشكل المادي... وصولاً إلى استيعاب عملية تمظهر ذبذبات وصور العقل في ما يشكل المكان والزمن في كريستال الوجود!!!

يحتضن القسم الثالث من الكتاب حواراً حول مفهوم الزمن، ويقدم تمارين عملية للاختبار والتحقق الشخصي. ومن خلال هذه التمارين تـتـَّضح للقارئ علاقة التركيز الذهني والتأمل بعامل الزمن، حيث أن التركيز يكثف مكونات الوعي في لحظات الحاضر، فتنجز الأعمال في وقت أقصر... فيما التأمل هو انطلاقة إلى عوالم الأجسام الباطنيّة أو أجهزة الوعي غير المرئية، التي تحوي الماضي والمستقبل، يتخطى فيها المتأمل بُعد الزمن الظاهري، غائراً في دوائر الزمن الباطنية! كذلك تـتـَّضح للقارئ من خلال هذه التمارين كيفية وعي اختلاف وقع الوقت في الكيان، وشحذ مقدرات تقدير الوقت والتخطيط وإيقاظ "المنبّه الداخلي"... إلى ما هنالك من مستلزمات تنتمي إلى منهج "اعرف نفسك" فعلاً وممارسة... والذي كانت علوم الإيزوتيريك السبّاقة إلى تقديمه...

أهم ما في الكتاب أنه يوجه الإنسان نحو معرفة الذات باعتبار أن حقيقة الزمن وأسرار الوجود، قبل أن تكون في المجلدات والمراجع، هي هاجعة في أغوار ذاته الإنسانية!!!... ما يسمح للمرء اكتشافها بنفسه.

http://www.esoteric-lebanon.org/book36.htm

[اسد]

سيدنا سليمان اول من حدث معه هذا الانتقال السريع
حينما قال من ياتيني بعرش بلقيس
فقال له نفر من الجن وكان علي علم بالكتاب
انا اجيبه لغاية عندك قبل عين مترمش
واتمنا البشر يوصلو للي وصله الجن

[Nuclear Storm]

ياجماعه أنا عايز أعرف
اللى أختار حاجه غير " مستحيل" أختارها ليه
أو بمعنى أصح أيه دليلك
فيلم أله الزمن ولا بــكار:mosking:

[walleed1982]

لا اؤمن بمثل هذه الاشياء

[فيزياء]

هذا ما كنت أعتقده قبل قراءة الكتاب!
لا علاقة للجن بذلك، فللإنسان مقدرات أهم عندما يتفتح وعيه بإذن الله...
حضرت مناقشة للكتاب في كلية الهندسة في الجامعة الأميريكية في لبنان... وهناك معادلات منطقية وتمارين تطبيقية...
لكن لكلّ شخص تجربته ورأيه... وهذا الشيء الجميل في الحياة...

[elzaherbebrs]

time is a victor quantity has only + sign not -

[kerry]

موضوع قديم بس جميل

رأيى طبقا لنظرية اينشتين هو ممكن لكن هو مات قبل ما يثبت الكلام ده فى النظرية النسبيه العامه نظريا الكلام صحيح لكن منطقيا وعمليا الله اعلم

ربما يكن كلام النسبيه صحيح بالنسبه ان الزمن غير مطلق ولكن للإنتقال الزمنى يجب ان نفرض ان هناك عوالم متوازيه وهذا ما استبعده
نظرية اينشتين فرضت ان الزمن غير مطلق ومع نظرية اينشتين لو فرضنا ان هناك جسم تصل سرعته سرعة الضوء قسيكون حجمه ملانهايه وهذا مستحيل بالنسبة لى وان كان صحيحا هل هناك عوالم متوازيه ؟!!!!!!! لا اعتقد هذا

[الأمير اللمض]

هو ممكن من نواحى قليله زى ما احنا بنشوف النجوم البعيده عن بسنه ضوئيه بنشوف ازاى كانت قبل سنه ..يعنى بنشوف الماضى بتاعها!!!!وهكذا....

[salah_snz]

مستحيييييييييييييييييييييييييل

[hady fady]

السفر عبر الزمن عبارة عن نظرية بين الواقع والخيال فهل اذا اصبحت ممكنة فما هى المرجعية الأخلاقية التى سوف تتحكم بها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل ستكون متاحة للجميع ؟؟؟؟؟؟؟ام انها سوف يتحكم بها منظمة واحدة ؟؟؟؟ اسلئة كثيرة ولا توجد اجابات حتى تصبح النظرية واقع حقيقى وادعوا الله ان تكون مجرد نظريةخاطئة والا نقرأ على العرب الفاتحة ونترحم عليهم

[عديدة خلايا]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
كيف ممكن تنتقل بين الصين و مصر بساعات !! مستحييييييييييييييييييييييل
كيف تسمع صوت اخيك وهو في مكان بعيد !! مستحيييييييييييييييييييييييل
كيف تقف على القمر !! مستحيييييييييييييييييييييل
لكننا بني البشر تنقلنا بين مصر والصين بساعات، وسمعنا الأصوات البعاد بل مشينا على القمر
المسأله قابله للتحقيق بشكل نظري بس ممكن نحن ما نملك القدره على تحقيقها!
انا اعتقد ان قرأت في مكاناً ما، إنه من الناحيه النظريه السفر عبر الزمان سيكون للوراء
يعني تستطيع الرجوع للإزمنه قديمه وليست مستقبليه، على اي اساس علمي اخشى اني لا أعلم
قد يكون السفر وجداني او عقلي or something like it !! على جموح مسأله السفر عبر الزمن هذا خياليه بزياده

على فكره المنتدى رااااااااااااائع:bud: >> مفترض اني مستانسه هع طع >> ضحكه....somehow

[السندباد البحار]

والله موضوعك زى مقلت يه اراء كتيرررررررررررررة
والخيالات توق الافكار الواقعية
بس في حاج كانت محسسانى اننا صعب اننا نسار عبر الزمن
مثلا لو واحد مات دلوقتى وسافرنا احنا للماضي
هنلاقيه حى دا المفروض
لكن ازاى هايبقي حى وهو مات وهل اللى بيموت بيرجع تانى
لكن لو اتحقق دا
هانعرف حاجات كتير
هانعرف ليه انقرضت الديناصورات
وهانعرف سر التحنيط
وهانعرف سبب الاغتيالات ومين اللى قتل وليه
وهانعرف ارسرار الفراعنة وهانغير كتير
لكن دا حلم

[nilerock]

بصو مالاخر كدا وفكلمه ونص عشان مابحبش اكتب كتير:closeeye:
اولا:انا ضد الاستشهاد على الافكار العلميه مع او ضد بالاحاديث والقران لأن استشهاد سيادتك وان بدا منطقيا"ليك" و"دلوقتى" قد يظهر فيما بعد ماينقضه ساعتها حيبقى انتا دليلك منقوض"حاشا لله" ,فيبقى ايه منظرك سيادتك ساعتها.
ثانبا:بلاش نحكى رياضه مشيها منطق انتا سيادتك عندك اربع ابعاد طول وعرض وارتفاع وصاحب الجلاله الزمن. عشان يحصل حدث ما"incident" لا بد من توفر الاربعه لأن المنطق البحت يفرض عدم تناقص اي منهم للصفر"zero quantity"
واحد الزكاء بيشع من عينيه يقوللى بس ممكن اي كميه منهم تكون سالبه حرد عليه وقلله متنساش ان الكميه السالبه هنا في الابعاد الثلاته الاولى هي مجرد قيمه نسبيه بيحددها نقطه مراقبتك انتا للاحداث" السالب حيتحول لموجب لو قلبت المنظو ر اللي انتا باصص منه حضرتك",طيب ليه مايبقاش الزمن بالسالب برضه حقلك بما انحنا اتفقنا ان فكره السالب هيا فكره نسبيه بتحددها"eye of the beholder" وبما ان الزمن كميه متجهه يبقى نفض لفكره الزمن اللي بالسالب دي دلوقتى.
.طيب باعتماد نفس نقط القياس"references" -عشان ماحدش يقوللي مراكب فضائيه وسفر وقزقوز وعم لوز- :": اللي انتا بتبص ليها لحادثه شربك القهوه الصبح بتاع السبت اللي فات او السبت الجاي ,بشويه تامل صغننين حتكتشف ان في الحيقيه لكل حدث من دول التوقيت والابعاد المقصوره على هذا الحدث فقطططططططط, بالتالي الفكره اجمالا مستحيله,وبالنسبه للحج بتاع السفر في الفضاء اصلا على حد علمى انتا عشان تتحرك بسرعه كافيه توديك فزمن ترجع بعده للارض تلاقيها كلها فدار المسنين دا يتطلب سرعه تحول سيادتك لطاقه يعنى تتحول لشويه رماد ان فضل. حد فاهم حاجه اصل انا مش فاهم الي انا كاتبه دا

[احمد خالد]

مع احترامي الشديد لآينشتين ونظرية النسبية

حضرتك بتقول ان الواحد لو لف حوالين الارض بسرعة الضوء او قريب منها ... هايرجع يلاقي الوقت مر بمقدار اطول من الوقت المستغرق في الرحلة

طيب فين النقطة اللي احنا بنقيس فيها الوقت على الارض والوقت بتاع الرحلة نفسها ؟

يعني فين النقطة الموحدة الحيادية اللي بنقيس فيها الزمن ؟

ولا هو بيقيس من ساعة ايده واللي على الارض بيقيس من ساعة على الارض ؟

دي ممكن تتفهم ... لكن اعتبار ان الزمن شئ مادي احنا بنتحرك فيه زي ماحنا بنتحرك على الارض دة فيه تحفظ

احنا مش بنتحرك في الابعاد الطولية لان مفيش نقطة قياس منها بتحدد الابعاد الطولية دي مركزها فين بالظبط

الحكاية ومافيها ان المادة بتقرب وبتبعد عن بعضها البعض وبنقيس دة بمقاييس نسبية غير ثابتة

يعني اللي اعرفه ان لو واحد بيخبط راسه في الحيطة مثلا والمسافة مابين راسه والحيطة 30 سم بالنسبة لمراقب واقف في نقطة حيادية هايشوف :

راس الشخص بتقرب من الحيط بمقدار 20.999999 سم
والحيطة بتقرب بمقدار 0.0000001 سم ، على حسب النسبة بين كتلة الشخص وكتلة الارض :) !!

الزمن كذلك ماهواش حاجة احنا بنتحرك فيها

يعني احنا مابنتنقلش من النهاردة لبكرة مثلا

والا ايه المحرك اللي بينقلك في الزمن ؟ وليه ماتقدرش توقفه او تسرعه او تعكس حركته ؟

فين نقطة الاصل اللي انت بتقيس بيها الشئ اللي بيتحرك في الزمن وتقارن اي الاشياء حركته اسرع ( في الزمن ) وايها ابطا لو صحيح ؟

[Muslim Pharaoh]

لا اظن السفر عبر الزمن ممكن بكل الاحوال

والا كنا رأينا زوار المستقبل

والنظريه الفزيائيه في كون الزمن بعد
لا تبرر امكانية السفر عبر الزمن بالمره
هو بعد(ممكن) لكن بعد ينطبق عليه احكام الابعاد الاخرى وخصائصها (لايمكن)

اظن فقط يمكن الوصول ببعد الزمن لاشياء شبيه بظاهرة مواضع النجوم
والتي ذكرها الله سبحانه وتعالى فى القرآن الحكيم

فنحن لا نرى النجوم
نحن نرى فقط أماكن النجوم
الماسفه بيننا وبين النجوم كبيره جدا .. هناك بعض النجوم يستغرق ضوءها آلاف السنين ليصل الى الارض
وعندما يصل الضوء يكون النجم قد تحرك من مكانه
او حتى تدمر وتحول لثقب اسود
ونحن رأيناه على حالته من الاف السنين وليس على حالته الحاليه او موضعه الحالي

فهل يعني هذا السفر عبر الزمن؟ او ان النجم سافر للماضي؟
بالطبع لا... لان ببساطه الضوء الذي استغرق ولنقل الف سنه وصل الارض وهو عمره الف سنه
والنجم ايضا عمره الف سنه
اي لم يتخصر هذا في الوقت شيئ
ولو طار جسم اسرع من الضوء
كل ماسيحدث هو خدعه بصريه
اننا سنراه بعد تحركه
سنراه في غير وقته نعم! ( ولكن مجرد رؤيه) اما في الحقيقه فهو غير موجود او ملموس


موضوع شيق... وهذه كانت وجهة نظري..ربما اصبت او ربما اخطأت ... والله اعلم ... وآسف على الاطاله

[Muslim Pharaoh]

بالنسبه للتصويت
عاوز افهم الناس اللي اختاروا نؤمن نظريا وتطبيقيا
طيب نظري من حقك
بس تطبيقيا ازاي
وضحولي!

[مواطنة مقهورة]

السفر عبر الزمن
لا يمثل بالنسبة لى أكثر من نظرية اينشتاين للنسبية

ولا أعتقد أن النظرية ستتحقق فى يوم من الأيام


ده رأيى
:closeeye:

وشكرا على الموضوع
:rosy:

[complicated]

الموضوع جامد .. اسف لو انا جيت متأخر:wub:

بس

انا لا اعتقد فيه .. او بمعنى اصح .. استحالة .. ليه ؟:bud:

لان مفيش ناس بتيجي لنا م المستقبل او م الماضي:":

مفيش حد عنده القدرة في التنقل .. الا الخالق عز وجل

عشان كده

ربنا بيتكلم في القران .. عن احداث القيامة - مثلا - بلغة الماضي

على الرغم من انه مستقبل - بالنسبه لنا -

شكرا جزيلا

اخوك خالد .. صيدلة طنطا:55:

[sweety]

الموضوع ده شغلني فتره من الزمن
بس اتأكدت انه مستحيل عمل هذه الفكره لانه وببساطه ان الماضي قد حدث خلاص
والمستقبل في علم الغيب
وكلنا متجهين الى يوم القيامه في تطور زمني طبيعي
لو فعلا جاءنا شخص من المستقبل او من الماضي سوف يحدث خلل في الزمن
وعندما يحدث خلل سوف تتغيير الامور والتاريخ
والله اعلم
وشكرا لك على موضوعك

[أونسي]

لم أقرأالموضوع جيدا لكن مااقوله وافكر فيه نعم من الممكن في يوم
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟يكون فيه سفر عبر الزمن .....كيف ومتى واين ........وهل يوجد شخص او اناس يختطون لمثل هذا وليس بعيد ابد انهم اشخاص اجانب وجود الامكانيات ومسموح لهم ما يفكرون فيه العلماء من افكار بسيطه وكلامك ان يحاولو في تطبيق هذه الفكره وبمجرد ان تأتي في قل انسان اذا من الممكن ان تكون حقيقه ........ كم من الاشياء قلنا انها مستحيله ولاتعقل وبدأت ان تحدث وتكون من الاشياءالمهمه التي نتداولها في حياتنا الآن, لكن ان حدث هذا هل هي مهمه كالاشياء التي قلنا عليها انها مهمه ,هي مجرد افكار وحلو اننا نتكلم فيها بحب قوي الخيال العلمي وكل ما هوه جديد وتفكيري يكون استنتاجا وتحليلا لما اراه وماحدث من قبل كل شيئ محتمل الحدوث من الممكن ان تحدث ،الله اعلم احنا هنافي الدنيا لنكتشف امكانيات ما نستطيع فعله .... واحلى مافي الحياة اننا نقول ينفع وله لاء ؟ ونحاول نشوف ده يحدث او لا؟ واكيد انا متأكده طلاما جت في فكرنا يبقى ممكنه بس نعملها او نحاول نشوف طريقه لفعلها .........واعتقد كما افكر احيانا اننا لو عندنا امكانيات زي الدول الغربيه فأفكرنا ممكن تكون علميه عمليه تحدث ونشوف نتائجها بس احنا مش مقدرين الافكار والتجارب العلميه والاكتشافات عشان نكتشف او حد يدينا دافع وتشجيع لده رغم اني فيه عرب مكتشفين لكن ذهبوا للخارج .؟!!!!؟ لو فيه هايكون شيئ جميل كلنا عندنا افكار مش شرط السفر عبر الزمن #حجات تانيه من الممكن لو فيه تشجيع تطلع ونكتشف اكتر خبايا الكون ومانستطيع فعله فيها كتير قوي قوي قوي وجدا ^_^,وان نرى قدرات البشر فيها وفي الكون ،..ده من الاسباب اللي عايشين فيها بجانب الاشياء الروحانيه والدينيه هي اشياء تكمل ما يجب فعله في الحياه السؤال ؟؟بقى هل !!؟فعلا هانوصل في وقت نكون كده والافكار تكون حقيقه لو ممكنه ومفهاش مخاطر .... وهل ممكن بجد يكون عندنا نوع من الخبراء اللي يخلونا نقدر نقول فكرتنا ونطبقها طبعا كل على حسب تخصصه مش اي حد من الاشخاص العاميه دراسه يعني يبقى شيئ جميل ...ولو نسعى نقدر نعمل ونتطورالفكره مش هاقول نروح البلاد ده عشان نعمل اللي عايزينه &مانعمله هنا ؟!!!؟.والسبب انهم بينسبو اي عمل ليهم ومش ده قصد التجارب والحجات ده المهم نكنتشف اشياء جديده في الحياه نستطيع فعلها ونعرف قدرات البشر وافكاره ونكتشف الكون مما يزيد تقديرنا ونعرف اشياء جديده ونسعي للتطوير والاكتشاف وكل شيئ جاء صدفه وفكره واحتمال بعدها حدث واصبح حقيقه بعد الاهتمام بها^____^ .....................وشكرا جدا لصاحب طرح الموضوع مكنتش هارد لكن حبي لهذ الاشياء وفضولي ^^ولقيت عندي حجات عايزه اقولها ........مشكور:اخ /16 كيس... ومامعنى اسمك ؟!... وهارجع اقرأ الموضوع .....&ومن المحتمل ان يكون ي رد آخر.........................لك فائق تحياتي واحترامي..أختك في الله ....

[النمر المقنع]

طبقا لنظريه النسبيه لاينشتاين وفكره اعتباره لموضوع ان الزمن بعد رابع بعد الطول والعرض والارتفاع لازم للانسان للوصول لامكانيه السفر عبر الزمن الوصول الى سرعه الضوء ولحد ماده يحصل ان شاء الله يبقى خلينا فى زمنا نطوره احسن ولا ايه
اخوكم النمر

[حبيبة الرحمـن]

سيبوني اتخيل انه رجعنا 2 سنين لورا

* ما درستش انجلش ولا حتى اتعرفت عليه:twee:
@ مشاكل الامة العربية اتحلت .. على الاقل ما ارتفعتش الاسعار:واه يابوي
# وجود منظمة جهنمية للقضاء على كل الحكام :satan: وعودتها في كل رجعة للوراء !
% انعدام الوقوع بالخطأ لمرة اخرى .. بل الغوص فيه اكتر واكتر اعتمادا على الرجوع وعلى اساس تعديله و لكن هيهات :أخخخ:
^ وجود المسالخ والنزاعات والتار وما تار على الطريق وانقلاب كل شيء الى قصص خرافية حول الانتقام :budo::bud:

)()()()()()()()()()(

يااااااااااااااه انت عاوز ايه من الرجعة:sniff::sniff::sniff::sniff::sniff:
خلاص مش عاوزين نرجع..:twee:
وهرضى النصيب وادرس انجلش:chains:

بس الموضوع جميل وممكن تتحقق القكرة كنظريه وليست عملية

موفق وشكرا على الطرح الجميل:rosy:

[كتكوت نافش ريشه]

انا مع مجب في كل كلمة قالها
مستحيل طبعا نسافر غبر الزمن ... هو علي حد علمي ان ممكن تتنقل من مكان لمكان بسرعة الضوء ... بس

[دخاخني.م]

كلام غير منطقي جداا...كلها افتراضات لا يمكن تطبيقها...و الفكرة تتعارض كليا مع الدين..
حاجة صعبة انك تحرك جسم بسرعة الضوء..و ان كان هناك امكانية..فهل جسم الانسان سيتحمل هذه السرعة؟؟!!.
و هذه سنة الحياة...الله قدرها بزمن لكي نصل ليوم القيامة....فهل من سيتقدم في الزمن سيرى العلامات الكبرى ليوم القيامة؟؟ و هل سيصل ليوم القيامة قبلنا؟؟؟
و الماضي احداث حصلت و انتهت ...فكيف نعود له؟؟
هذه كلها افكار الحادية...لا علاقة لها بالدين...
و هذا رأيي فيها..
و شكرا لكم على هذا الموضوع الجيد...

اتمنى لكم التوفيق....في الدنيا و الآخرة. :)

[bob]

فكرة السفر عبر الزمن ألهبت خيال ناس كتير جداً على مر الأيام لأنها فكرة شيقة والإنسان بطبعه بيحب الخيال واقتحام المجهول

لكن من خلال قراءاتي القليلة - لأني مش متخصص - حوالين تظرية النسبية لأينشتين وشروحاتها أقدر أقول بنسبة 100% إن الفكرة دي مستحيلة التطبيق لأسباب علمية بحتة وهي :

السفر عبر الزمن للأمام معناه السفر بسرعة أكبر من سرعة الزمن ( الليل والنهار ) يعني بسرعة أكبر من سرعة الضوء في اتجاه دوران الأرض حول نفسها

السفر عبر الزمن للخلف معناه السفر بسرعة أكبر برده من سرعة الضوء في الاتجاه المعاكس لإتجاه دوران الأرض حول نفسها

والسؤال هو هل توجد علمياً سرعة أكبر من سرعة الضوء ( 300000 كم / ث ) ؟؟؟
طبعاً لأ مافيش سرعة أكبر من سرعة الضوء
وده لأن أي جسم بتقترب سرعته من سرعة الضوء بيتلاشى تماماً ويتحول إلى فوتونات وبالتالي لن توجد آلة تستطيع اختراق القوانين الطبيعية

وأعتقد دينياً وعقائدياً المسألة محسومة إن اليوم الذي يمر لايرجع أبداً إلى يوم القيامة

[مجموعة_انسان]

النظرية النسبية انشتاين تفترض ان اسرع سرعة يمكن الاسناد اليها هي سرعة الضوء و اذا تمكن الانسان من اختراق هذه السرعة فانه يسافر في الزمن

بس هقول لكم حاجة مين اساسا قال ان اسرع سرعة هي الضوء مايمكن فيه حاجة اسرع
طب علشان اسافر من زمان لزمان يعني ذلك ان كل الازمنة موجودة في زمن واحد طب ده كلام
وشكرا:heat:

[ضىّ القمر]

انا شايفه انه مستحيل الرجوع بالزمن او الطلوع للمستقبل
لان الانسان كده ممكن يرجع يعدل ف افعاله و يغير قدره و ده مستحيل

[aldonin]

هي فكره مجنونه ان الواحد يسبق الناس والدنيا
بس الموضوع في تناقض مع قدره من قدرات الله وهي علم الغيب