PDA

View Full Version : الرائيليون .. الإستنساخ و الدين الجديد


CodeR
12-23-2004, 10:52 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على قائد الغر المحجلين إمام المجاهدين محمد خاتم الأنبياء و المرسلين واله و صحبه اجمعين
وأشهد ان لا اله الا الله وحده لا شريك له الخالق البارئ المصور وأن محمدا عبد الله و رسوله نصح الأمة و ادى الأمانة
ثم اما بعد
أثار اعلان شركة كلونيد عن استنساخها أول طفلة (إيف – حواء باللغة العربية) موجة إستياء ورفض عالمي من قبل علماء مسلمين ونصارى بل وعدد من قادة الدول على رأسهم الرئيسين بوش وشيراك.

وأعربت مؤسسات إسلامية وكنسية عن استنكارها لاستنساخ البشر لما يترتب عليه من أخطار إجتماعية ودينية وأخلاقية.

فيما حذر بعض الأطباء من أن معدل التشوهات لدى الشخص المستنسخ ستكون عالية، وأنه ينطوي على مخاطر طبية أخرى أبرزها الشيخوخه والموت المبكرين، إضافة الى استخدام أرحام النساء معامل للتجارب وجعل أرحامهم مادة للاتجار الرخيص.

الاستنساخ ليس خلقا جديدا ولكنه حقيقة استخدام للحياة التي خلقها الله من خلال البويضة التي نزعت منها نواتها والخلية الحية التي غرست في البويضة بدل النواة.

وقد كثرت الاستفسارات حول طائفة الرائيليين..من هم؟ ومن هو مؤسسها؟ وما هي معتقدات الطائفة؟ وما سر الإرتباط بين الاستنساخ والطائفة الرائيلية؟ وما طبيعة اعمال شركة كلونيد التي استنسخت اول طفله؟

من هم الرائيليون ؟
يزعم قادة الطائفة أن عدد أنصارهم وأتباعهم يبلغ 55 ألف شخص، وأماكن تواجدهم هي في فرنسا وكيبيك وفلوريدا. وتدعي الطائفة أن انصارهم في التوسع خاصة في أمريكا وأستراليا وأفريقيا والصين ويعتبر الاستنساخ لب فلسفة الرائيليين ويسمونه الإبداع العلمي أو "الخلق" ولذلك هم يقودون حركة الاستنساخ في العالم.
يبثون أفكارهم بأكثر من عشرين لغة بما فيها العربية والفارسية والأندونيسية والصينية والإنجليزية و الفرنسية
في عام 1995م منحتهم حكومة ولاية كيبيك الكندية ضمانات لممارسة طقوسهم الدينية. وتدعو الطائفة علماء الأرض الى ضرورة إجراء عمليات استنساخ للبشر عاجلاً وحالاً [ايه بي سي للاخبار].

ام 1990 استقر الرائيليون على شعار نجمة داود، الامر الذي أوحى بعلاقة عضوية بينهم و بين اليهود، و هم يطالبون الحكومة الإسرائيلية بإقامة مركز لهم في القدس بعد سفارة للاولوهيم (و تعني بالعبرية القديمة "الآلهة" ) لكن الدولة العبرية لم تندفع الى ذلك حتى اليوم ، و تشجع طائفة رائيل ، على التفلت الاخلاقي و على الممارسات الجنسية المنافية للطبيعة، و لدى الجماعة ثروات مالية ضخمة و حضور في 80 بلداً و هي تركز نشاطاتها في النواحي المالية و التجارية و تحارب الديانتين المسيحية و الإسلامية و لعلع غايتها من تقنية الاستنساخ هي خلق طبقة من الناس تكون متابعة لجماعة الأسياد و هذا الجانب العنصري هو سمة من سمات اليهود و لا سيما الصهيونية .



و معروف ان ثمة فرقاً بين الاستنساخ و الولادة الطبيعية فهذه الاخيرة تتم بالاتصال الجنسي الذي هو نتيجة حب حقيقي بين الذكر و الأنثى وينشأ الحمل و يستكمل الجنين نموه حتى الولادة التقليدية و كل ذلك ناتج من اندماج الخلية الذكرية بالخلية الأنثوية و نشوء خلية من مجموعتين من الصبغيات تتكاثر في رحم الأنثى عن طريق الانقسام لتكون كائناً حياً جيداً يحمل صفات وراثية من الوالد و الوالدة، اما الاستنساخ فيزيل مخبرياً من الخلية الجنسية الانثوية مجموعتها الصبغية المفردة ويحل محلها مجموعتين مأخوذتين من خلية غير جنسية لكائن حي و تزرع الخلية المهجنة في رحم الانثى لتتكاثر طبيعياً و تكون كائناً حيا ً، نسخة عن الكائن الحي الأصلي؟، وهكذا جاءت النعجة دوللي من ثلاث أمات من دون أب واحد ، و على الرغم من فشل مشروع دوللي و موتها فإن العاملين في حقل الاستنساخ ماضون في تجاربهم من الصين الى انكلترا الى غيرها .



إنه إنجاز عملي ذو حدين سلبي و ايجابي لأن الدخول في خلايا الإنسان و معرفة أسرار خلقه و تكوينه يشكلان ثورة علمية و خطراً يهدد كيان العائلة و وحدتها و انسانيتها و كرامتها و يجعل من المخلوق المستنسخ عنصراً بلا أصول او هوية ، غريباً عن الحياة و المحيط و يعد الكثيرون الاستنساخ فتنة بشرية تضر بالإنسان و تخالف قاموس الوجود كما اراده الله ، و من هنا المطالبة بمواثيق دولية و اخلاقية و تضبط مسألة البحوث العلمية و تحميها من العبث ، و تحصن القيم الروحية ، و عندما أعلنت كائنات بشرية بالاستنساخ و ليس بالعلاقات الجنسية إنما أشارت الى خرق قانون الطبيعة بقانون جديد و الى ثورة في ثلاثة اتجاهات ، العلم و الفلسفة و الاخلاق.



و لئن خاب أمل رائيل في رؤية سفارة للكائنات الفضائية في القدس ، او حولها فإن احضار Eve أي حواء بقوة الاستسناخ بات أمراً واقعاً ، لكنه قد لا يحقق حلم كلود فلورين بوصول البشرية الى الخلود بتجديد وعائها الجسدي بانتظام لأن سر الخلود هو في يد الله



من هو رائيل ؟
http://www.clonaid.com/e107_plugins/book_menu/images/rael_small.jpg
مؤسس الطائفة الرائيلية هو كلود فوريلون مواليد سنة 1946 ولد من اب يهودي في فرنسا ، اطلق على نفسه اسم [رائيل] الذي تنسب اليه الطائفة الرائيلية ويعيش في كيبيك- كندا، وكان صحافياً يتابع تغطيات سباقات السيارات في السبعينات.
رائيل هو ثمرة علاقة غير شرعية بين يهودي لاجئ الى فرنسا و امرأة تدعى ماري و يستغل الاستنساخ من قبل أعداء الايمان المستقيم بالله لنشر الفساد و الإساءة الى النوع البشري وتحويل ما هو رسالة انسانية مقدسة الى تجارة ليست خلقاً في ذاتها بل هي تشويه له، و تبقي الحقيقة في ان بني البشر لم يأتوا من العلم إلا قليلاً .



من هم كبار اساقفة و اعمدة الرائيليين ؟
1. كلود فوريلون (رائيل).
2. د. بانوس زافوس – طبيب قبرصي يوناني الاصل– أستاذ في جامعة كنتاكي الامريكية.
3. بريجيت بواسيلييه – عالمه فرنسيه- والرئيس التنفيذي لشركة كلونيد التى سيلي ذكرها لاحقا في هذا المقال ، وتقدم نفسها على أنها اسقف في الطائفة.

ماذا رأى رائيل و ماذا حدث فعلا ؟
يقول الرائيليون في موقعهم الرسمي على الإنترنت ان ما حدث كالآتي :
"في 13 من دسمبر 1973، التقى أحد الصحفيين الفرنسيين، رائل، بزائر أتى من كوكب آخر و طلب منه تشييد سفارة لاستقبال هؤلاء الرجال العائدين إلى الأرض. وكان طول الزائر القادم من الفضاء حوالى متر و عشرون سنتمتر، ذا شعرأسود طويل، و عيناه مشدودة الأطراف شيئا ما، كان جلده أبيض يميل شيئا ما إلى الإِخْضِرار، كان يشع الإنسجام و الظرف. قال لرائل:" نحن من خلقنا الحياة على الأرض، اتخدتمونا آلهة، نحن أصل أهم دياناتكم. الآن و قد تقدمتم بما فيه الكفاية لفهم هذا، نود القيام بلقاء رسمي معكم بواسطة سفارة". انتهى النقل من الموقع هنا
يزعم رائيل انه ذات يوم في عام 1973 وعند زيارته لفوهة بركان في فرنسا، قابل غرباء من الفضاء قادمين للزيارة في طبق فضائي وأخبروه أنهم خلقوا الحياة على الارض من خلال الهندسة الوراثية (يو إس إيه تودي).ادعى رائيل بعد ذلك النبوة و يصف رائيل نفسه أنه زعيم روحي مهتم بالمعاني الفلسفية والدينية (جريدة الوفد). ومن أهم مؤلفاته: كتاب (نعم لاستنساخ البشر) و كتاب (الوجه الحقيقي للاله) فيه يصف لقائه مع الغرباء، ويكشف فيه تصوراته واعتقاداته.
http://www.rael.org/int/common_resources/yahweh_portrait.jpg

و اقول : يقول رب العالمين سبحانه و تعالى في كتابه الكريم :" و ما خلقت الإنس و الجن الا ليعبدون " .. و القارئ المتدبر لهذه الآية يعلم انه الحق من ربكم .. التكليف جاء للإنس و الجن فقط .. اي انه لا وجود لكائنات فضائية الا الجن الطيار الذي قد يسكن بعض الكواكب .. لان رسولنا الكريم عليه الصلاة و السلام بعث رحمة و نذير للعالمين .. للإنس و الجن المكلفين بالعبادة .. ونحن نشهد انه بلغ الرسالة كاملة للإنس و الجن .. و اخبر الإنس عن امر الجن و اخبر الجن عن امر الإنس اضافة لذلك الكلام ننظر الى كلام الكائن الفضائي the alien كما يزعمون .. يقول انهم هم من خلقوا الحياة على سطح الأرض و انهم اصل الديانات .. اي انه يدعي الألوهية و ينكر كلام رب العالمين و رسالات ربنا جميعها عليه من الله ما يستحق .. و نقول انه شيطان من شياطين الجن .. البس على رائيل الامر ووعده الباطل كما فعل الشيطان مع مسيلمة الكذاب و الباب و بهاء الله و كل مدعي النبوة عليهم من الله ما يستحقون .. و على الشياطين اللعنة الى يوم الدين
والشياطين قد تتمثل في هذه الصور و هذا معروف لأهل العلم ..وهدف الشيطان منذ بدء الخليقة هو ان يكفر بني ادم الذي لم يسجد له ربهم ابليس عليه اللعنة برب العالمين .. وهذا ملخص رسالة الإلوهيم .. او الكائنات الفضائية .. و الإلوهيم لفظة وردت في التوراة و ترجمتها (الله) .. ويزعم رائيل انها ترجمت خطا و ان معناها الذين هبطوا من السماء

الديانة الرائيلية :
أسس رائيل الديانة الرائلية، باتباعه لتعليمات سكان الفضاء (الإلوهيم) او الشياطين كما علمنا ، و هي منظمة عالمية تعمل على جمع كل من يرغب في تقديم المساعدة. يتعلق الأمر بمنظمة ملحدة كما يقولون عن انفسهم ، ذات أهداف غير مادية كما يدعون كذبا مع انهم يبيعون حتى كتابهم المقدس ، روحانيةّ؛ ويقولون " ملحدة" لكونها تفضح الأوهام القديمة المتعلقة بالله تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا ، "روحانية" لأنها تصلنا بخالقينا و بالما لا نهاية و نحن نبرئ من قولهم تعالى الله عما يشركون ، و "ذات أهداف غير مادية" لأن لا يتقاضى أي عضو راتب، حتى رائل نفسه
يؤمنون ببعض المبادي الهدامة مثل :
. يقولون في موقعهم الرسمي على الإنترنت ان "ملخص الرسالة: علماء جائوا من كوكب آخر خلقوا كل أنواع الحياة على الأرض باستعمال الحامض النووي A.D.N.
نجد آثار لملحمة عملهم الرائع في الخلق في جميع الكتابات الدينية. إليهم يشير، المسيح، بوذا، و محمد. قد حان الوقت الآن لاستقبالهم. "
اي ان موسى و عيسى و محمد كانوا انبياءا للإلوهيم .. و لكنهم اساءوا فهم الرسالة التى حاول الفضائيون ارسالها لنا و ظنوا انهم الهة .. وهذا يظهر فساد تلك العقيدة الرائيلية .. لان كل هذه الأديان جائت بالحق و التوحيد .. والتوحيد و ليس تعدد الالهة وهذه الامور المضحكة

. من اقوالهم : "المخلوق يصبح خالقا في يوم من الايام"

· يؤمنون أن البشر جاءوا عن طريق الاستنساخ ويعتبر الاستنساخ البشري أساس العقيدة الرائيلية.

· تؤمن الطائفة بأن كائنات فضائية خلقت الحياة على كوكب الأرض وأن هذه الكائنات وصلت الى الأرض في طبق طائر منذ 25 ألف عام!! وخلقت البشر عن طريق الاستنساخ والحمض النووي الDNA.

· يعتقدون ان الاستنساخ البشري هو البديل عن نظرية دارون للنشوء وعقيدة الخلق في بعض الديانات.

· يتطلع الرائيليون الى استنساخ شخص بالغ دون المرور بعملية النمو الطبيعية، ومن ثم يتم نقل الذاكرة مباشرة لهذا الشخص المستنسخ و يزعمون انهم فعلوها بالفعل و استنسخوا الطفلة حواء اوeve عن طريق شركتهم cloneaid

· يعتقدون أن الاستنساخ هو مفتاح للحياة الابدية وطريق الخلود!!.

· ينتظرون عودة كائن فضائي يطلقون عليه اسم (ألوهايم) سوف ينزل بحلول عام 2025م لتخليص أتباعه من الأرض.

. يدعو الرائيليون الى الإباحية الجنسية بين الذكور والاناث، بل انهم يفتخرون بأن من إنجازاتهم أنهم قاموا بتشجيع الجنس المطلق وأنهم وزعوا العوازل على المراهقين والمراهقات. وقد دفع الفضول أحد الاشخاص الى زيارة مخيم أقامته الطائفة في كيبيك وقضى معهم اسبوعا كاملا. يصف هذا الشخص المخيم انه كان مليئاً بالجنسين الذكور والاناث من مختلف البلدان وانهم كانوا عرايا ويشجعون على ممارسة الجنس والرذيلة.

.
تدعو الطائفة الرائيلية الى تفسير علمي للإنجيل، ويزعمون أن عيسى عليه السلام بُعث مرة أخرى من الموت باستخدام تقنية متقدمة من الاستنساخ، قام بها من يسمى (ألوهايم)، ويزعم رائيل أن المخلوقات الغريبة التي رآها مذكورة في الانجيل تحت أسم (ألوهايم)

وهذا يعكس النزعه او الصبغة النصرانية و اليهودية عند الطائفة الرائيلية. في حين أنهم يتخذون من النجمة السداسية شعاراً لهم، وقد ظهرت العالمة الفرنسية بريجيت بواسيلييه وهي من أساقفة الرائيليين – على حد وصفها- أمام وسائل الاعلام وهي ترتدي ما يسمونه نجمة داوود وميدالية الرائيليين في المؤتمر الصحفي الذي أعلنت خلاله استنساخ الطفلة (إيف – حواء).

ويؤكد البروفسور جوزيف الحتى كبير علماء شركة جينوم ثرابتكس كوربوريشن ان الرائيلية طائفة يهودية (جريدة الوطن السعودية)، كما ان هناك تقارب لفظي واشتقاق من الاسم بين الدولة اليهودية (إسرائيل) واسم زعيم الطائفة (رائيل). إضافة الى ان رموز الرائيلية على اتصال وعلاقة وثيقة مع إسرائيل وهناك علماء يهود يؤيدون استنساخ البشر على النقيض من العلماء المسلمين والنصارى.

ولعل هذا ما دفع الطبيب الايطالي سيفيرينو انتينوري الى القول أنه سيتم استنساخ اول مولود في اسرائيل وذلك قبل استنساخ الطفلة حواء مؤخراً.


شركة كلونيد
هي الشركة التى تزعم انها استنسخت الطفلة حواء eve .. و تزعم انها استنسخت 13 اخرين على قيد الحياة الآن
و شهد عام 2000 ولادة اول طفلة مستنسخة (حواء eve) قيل انها اليوم في اسرائيل و يذكر ان رائيل انتقل الى الولايات المتحدة، حيث يعيش في عزلة.
أنشأت الشركة عام 1997 بعد استنساخ النعجه دوللي، ويزعم الرائيليون أن لدى شركتهم قائمة تضم 2000 شخص على استعداد ان يدفع الواحد منهم 200 ألف دولار لاستنساخ أنفسهم!! (الجزيرة)، في حين يؤكد د. عبدالهادي مصباح من جامعة تمبل الامريكية ان كلونيد مؤسسة تجارية علمية تعلن عن استنساخ البشر مقابل 100 ألف دولار (اسلام اون لاين).
وقد أشارت مصادر إعلامية أواخر شهر يونيو 2001م ان مفتشين فدراليين امريكيين اكتشفوا في نيويورك مختبراً سريا له علاقة بمشروع استنساخ البشر يعود لجماعة الرائيليين (وكالة الانباء الفرنسية).
وتستغل الشركة الفقراء الافارقة في إجراء تجاربهم، ففي لقاء نشرته جريدة الوفد، أكد زعيم الطائفة الرائيلية ان تجارب الاستنساخ تتم في معامل سرية غالبا ما تتم في دول افريقية فقيرة!!.



و كانت جمعية الباحثين العلمانيين الالمان شككت في ولادة طفل مستنسخ مشددة على ان ذلك في حال حصوله أمر خطر ، و غير مسؤول و قال الخبير الفرنسي الوراثة ، اكسيل كان :"لا يوجد أي عنصر يثبت ذلك، في الوقت الحاضر ، و إذا كانت هذه الأنثى قد استنسخت فعلاً ، كما يدعي الرائيليون فيجب ان يقدموا دليلاً علمياً و ما لم يقدم هذا الدليل يبقى الامر مجرد وهم"، و حذر علماء كثيرون من استخدام تقنية الاستنساخ على البشر خصوصاً وانها تصيب المولود الجديد بتشوهات عديدة خلقية و جسدية و بشيخوخة مبكرة، و قد وعد غير طبيب باستنساخ طفل ، ومن هؤلاء الايطالي سيفيرينو انثينوري ، و الامريكي بانوس زافوس .


و حول هذا التطور العلمي الخارج عن نطاق السيطرة قال باتريك ديكسون الخبير البريطاني في مجال أخلاقيات الاستنساخ البشري : " هناك سباق عالمي بين العلماء المارقين لانتاج البشر ، من خلال الاستنساخ تدفعهم الشهرة و الاموال ، و المعتقدات الضالة و الملتوية أضاف ان صناعة الاستنساخ تصل استثماراتها الى عشرات الملايين من الجنيهات و حول الطفلة المزعوم استنساخها قفال انها معرضة لمخاطر التشوه العالية وسوء الحالة الصحية والوفاة المبكرة و الضغوط العاطفية التي يصعب تخيلها ، ويعارض معظم الناس تلقائياً الفكرة التي تخيلها الدوس هاكسلي في قصته " عالم جدي جسور " عام 1932 و التي جسدتها أفلام هوليوود كما هي الحال في فيلمي جاتاكا و اليوم السادس و حظرت دول كثيرة هذا التوجه منها استراليا والبرازيل واليابان وروسيا وجنوب افريقيا .


ووفقاً لتصريحات عالمة الكيمياء بريجيت بواسوليه، تلقت اتصالات من 250 شخص يرغبون في إجراء عمليات استنساخ على ان العملية تتخطى ال 250 ألف دولار ، و في امريكا قال النائب الجمهوري بيلي توزين ان الاستنساخ و الاعلان عن التجارب في مجاله يثيران قضايا أخلاقية و دينية ،و طبية ، علينا التصدي لها و عارض الرئيس بوش هذا النشاط و تعاون مع الكونغرس على منعه لكن بانوس زافوس المنتمي الى الرائيليون علق بقوله " العفريت خرج من القمقم و في تصريح للعالمين الذين استنسخا النعجة دوللي في معهد روزلين في اسكتلندا رودولف غاينيتش وايان ويلموت "ان فكرة استنساخ البشر بالتقنيات التي استخدمت في الحيوانات امر خطير و غير مسؤول ".

أضافا ان "أي انسان مستنسخ يبقى على قيد الحياة قد يعاني اوجه شذوذ في اجهزة التنفس والدورة الدموية ، و المناعة والكلى والخ ، و ان الأدلة بدأت تشير الى عيوب اخرى في النمو و الجينات .



و على الرغم من التحذيرات العالمية، فإن للرائيليين اتباعاً و مراكز بحثية في سويسرا و بلجيكا و انكلترا و كندا و غيرها و بلغ التابعون 50 ألف و كتابات المؤسس تدور حول أفكار متناقضة و خرافات وأساطير توهم الناس بالخارق و النائي عن العقل ثم تغرقهم في ملذات الحس، وقد اخبر رائيل كيف اختطف والتقى بست نساء و عاش لحظات مختلفة، وهذا امر لا ينسجم مع تعاليم الكتب السماوية و يشوه حقيقتها الأمر الذي يؤكد تفرغ شهوده يهوه وغيرها ، و نقرأ في نتاج الرجل الغريب تأويلات لنصوص التوراة حول سفينة نوح وبرج بابل ، و شمشون و سدوم وعامورة و غيرها، وهي ذات بعد علمي – تكنولوجي لا علاقة له باللاهوت او بالايمان المعروف بل هي قريبة من الأفكار الهدامة التي تلف العالم و تهدد القيم.



ومعظم نتاج رائيل واتباعه، للديمقراطية و حقوق الإنسان هو معاد لكل التيارات الروحية المتسامية فالرائيليون حسيون شبقيون يهدمون الاجيال المراهقة، و يوهمون الناس بأن مصدر تعاليمهم هو كوني غريب ، في جيناته ناتج عن نزعات الشر لديهم و من التلاعب بمصير البشرية و ما هو الا شيطان من شياطين الإنس يتبع شيطان من شياطين الجن .. البس عليه الأمر عليهم جميعا من الله ما يستحقون .. و نحن نشهد ان لا اله الا الله و حده لا شريك له .. و ما خلق الإنس و الجن الا ليعبدوه ..

و في النهاية ارجوا ان يكون مقالي قد اظهر بعض حقيقة تلك الطائفة المختلة عقليا .. و اضاء بعض جوانب الموضوع المبهمة
يارب لك الحمد على نعمة الإسلام . ولك الحمد كما ينبغي لجلال وجهك و عظيم سلطانك .. لا اله الا انت سبحانك ربنا خلقتنا و نحن عبادك بنوا امائك نستغفرك و نتوب اليك .. واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
والسلام عليكم و رحمة الله و بركاته
coder@ieee.org احمد صبري

د.بلال
12-24-2004, 02:22 AM
ما زلت استبعد صحة استنساخ البوني آدمين :chr58:

CodeR
12-24-2004, 02:42 AM
بسم الله
ليه يا دوك :) .. هل تستبعد اطفال الأنابيب والتلقيح الخارجي المعملي ؟

صرخة روحهِ
12-24-2004, 04:57 AM
يارب لك الحمد على نعمة الإسلام . ولك الحمد كما ينبغي لجلال وجهك و عظيم سلطانك ..
لا اله الا انت سبحانك ربنا خلقتنا و نحن عبادك بنوا امائك نستغفرك و نتوب اليك ..
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
آمين

أفتكر إن إيف اتولدت خلاص ؟

QALB_ELDEEN
12-24-2004, 07:22 AM
كودار باشا .. حكمل قراية و انتظر الاسئلة ... أنا بقولك من دلوقت عشان تستعد :flowers:

CodeR
12-24-2004, 08:17 PM
بسم الله
صرخة روحه .. ايوة حضرتك هي اتولدت فعلا سنة 2000 زي ما انا قلت في المقال :)
قلب الدين .. تحت امرك يا باشا .. الله المستعان .. بس بالراحة عليا انا غلبان :chr58:

مورسـيس
12-27-2004, 11:11 AM
بسم الله ماشاء الله

طبعا في البدايه احب اوجه شكري على الموضوع الجميل جدا ده

كتب بطريقه رائعه شيقه تجعل القارىء لا يتملل ابدا من القراءه

كما انه كتب بطريقه علميه متسلسله لا هناك اي خطأ في ترتيب فقراته

كما انه لم يهمل المصادر التى تم الاعتماد عليها

و أيضا لم يخل من الصور القليله التي تجمل الموضوع و لا تقلبه الى قصه مصوره!

بجد و الله يا كود آر ... أنحني إحتراما لجمال موضوعك

.

.

بالنسبه للموضوع العلمي بقه

النعجه دوللي فعلا ولدت و هي لسه عايشه لحد الآن كما سمعت من العربيه الاخباريه

و لها ابنه ايضا ولدت طبيعيا منها ...

يقال انها لا تعاني اي تشوهات ملحوظه

و قرأت فعلا عن ايفي المولوده

لكن معظم العلماء ينكرون وجودها..

الإستنساخ ليس خلق كما يفهمه الكثير

انما هو توليد لكن بطريقه اخرى ...

التحريم لم يأتي من كيفيه التوليد

انما حرم لخوف ما سيفعله هذا التوليد على البشر

الإستنساخ ببساطه اندماج دي ان ايه مع دي ان ايه آخر في بويضه

الخوف بقه مين صاحب الدي ان ايه ده و من صاحب الدي ان ايه ده!

ممكن يكونوا نفس الشخص!

و ممكن يكونو شخصين مختلفين لا يعرف بعضهم الآخر

و قد يكونا شخصان متزوجان

لكن ...


يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير

سوره الحجرات آيه (13)


تعارفوا ... هو ده المقصود

الإستنساخ بيولد شخص طبق الأصل اللي واخد منه الدي ان ايه

لذا هنفتقد النعمه التي اعطاها الله لنا و هي التباين و الاختلاف

طبعا غير التشويه ...كده بقه يبقه محرم!

طبعا انا ضد إستنساخ البشر قلبا و قالبا

الشيخ محمد حسين يعقوب ذكر ان عاد كانت لهم مصانع بشريه!

عند تفسيره للايات الكريمه


اتبنون بكل ربع آيه تعبثون (128)
وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون (129)
وإذا بطشتم بطشتم جبارين (130)
سوره الشعراء


تتخذون مصانع لعلكم تخلدون

و انت قلت في موضوعك القيّم ده :

يعتقدون أن الاستنساخ هو مفتاح للحياة الابدية وطريق الخلود!!.
و الله أعلم العالمين

لكن انا شايف...

ان لو الإستنساخ أستخدم بطريقه علميه صحيحه هينفع البشريه

طبعا كل حاجه لها وجهان ..النووي مثلا قوه تدميريه و طاقه لا حدود لها

الليزر قوه تدميريه و دواء طبي جيد

لو إستخدم الإستنساخ مثلا في إستنساخ الكلي مثلا!

الأعضاء اللي ممكن تخلي انسان اكثر قدره على تقديم حاجه افضل للبشريه

استنساخ الأعضاء البشريه ... اعتقد انها مفيده

مثلا إستنساخ اغنام او ابقار بحجم اكبر يجعلها متوافره و رخيصه للعالم الفقير

و طعام اكثر بروتين و اكثر في القيمه الغذائيه

كل ده مفيد للعالم

اما الإنسان معتقدش أساسا انه ينفع!

ليه؟

علشان الآيه الكريمه ده


يا أيها الناس إن كنتم في ريب من البعث فإنا خلقناكم من تراب ثم من نطفة ثم من علقة ثم من مضغة مخلقة وغير مخلقة لنبين لكم ونقر في الأرحام ما نشاء إلى أجل مسمى ثم نخرجكم طفلا ثم لتبلغوا أشدكم ومنكم من يتوفى ومنكم من يرد إلى أرذل العمر لكيلا يعلم من بعد علم شيئا وترى الأرض هامدة فإذا أنزلنا عليها الماء اهتزت وربت وأنبتت من كل زوج بهيج
سوره الحج آيه رقم (5)

لازم تجتمع النطفه و الرحم و المضغه!

علشان يعملو بني آدم!

و أعطى الله لنا مثلا الأرض و الميه و النبات في نفس الآيه

يعني بيقولنا استحاله حد يتولد كامل كده من غير ما يكبر زي مبيقول عم رائيل ده

و بس..

اما رائيل هي طائفه يهوديه من الطوائف الكتيره جدا

و كلهم كفره

تعالى الله عم يصفون

في النهايه حابب اشكرك جدا

لك كل تقديري و احترامي...,,,

د.بلال
12-27-2004, 11:23 AM
النعجه دوللي فعلا ولدت و هي لسه عايشه لحد الآن كما سمعت من العربيه الاخباريه

و لها ابنه ايضا ولدت طبيعيا منها ...

يقال انها لا تعاني اي تشوهات ملحوظه

:think3: والله ؟

صرخة روحهِ
12-28-2004, 02:17 AM
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
يا أيها الناس إن كنتم في ريب من البعث فإنا خلقناكم من تراب ثم من نطفة ثم من علقة ثم من مضغة مخلقة
وغير مخلقة لنبين لكم ونقر في الأرحام ما نشاء
إلى أجل مسمى ثم نخرجكم طفلا ثم لتبلغوا أشدكم ومنكم من يتوفى ومنكم من يرد إلى أرذل العمر
لكيلا يعلم من بعد علم شيئا وترى الأرض هامدة فإذا أنزلنا عليها الماء اهتزت وربت وأنبتت من كل زوج بهيج سوره الحج آيه رقم (5)
لابد من رحم الام حتي ولو كانت إستنساخ
وكله بمشيئة الله الخا لق سبحانه وتعالي
سؤال ما معني من مضغة مخلقة وغير مخلقة ؟

CodeR
12-29-2004, 12:08 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة و السلام على الذي لا ينطق عن الهوى و اله و صحبه اجمعين
ثم اما بعد
بداية اعتذر للجميع عن التأخير في الرد و ان شاء الله اتواجد اكثر من الآن

اخي مورسيس
بجد و الله يا كود آر ... أنحني إحتراما لجمال موضوعك
ربنا يكرمك يا رب .. مش اوي كده .. على ادي :) :flowers:
اشكرك على ذوقك و تشريفك للموضوع و ردك اللى اثرى الموضوع فعلا ..
بالنسبة ل
اما رائيل هي طائفه يهوديه من الطوائف الكتيره جدا

و كلهم كفره

تعالى الله عم يصفون
هي في بس نقطة .. الرائيلية مش طائفة يهودية .. الرائيلية دين لوحدها بتنكر اصلا ان احنا ربنا خلقنا .. بعكس كل الاديان
اقرى الموضوع تاني كده .. هو رائيل جاب سيرة التوراة زي ما اتكلم عن الإنجيل و القرآن .. مش اكتر
و كلمة الإلوهيم عنده يعني الذين هبطوا من السماء .. الكائنات الفضائية خلقته بال دي ان ايه يعني على حسب كلامه الكافر

اخي صرخة روحه
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
يا أيها الناس إن كنتم في ريب من البعث فإنا خلقناكم من تراب ثم من نطفة ثم من علقة ثم من مضغة مخلقة
وغير مخلقة لنبين لكم ونقر في الأرحام ما نشاء
إلى أجل مسمى ثم نخرجكم طفلا ثم لتبلغوا أشدكم ومنكم من يتوفى ومنكم من يرد إلى أرذل العمر
لكيلا يعلم من بعد علم شيئا وترى الأرض هامدة فإذا أنزلنا عليها الماء اهتزت وربت وأنبتت من كل زوج بهيج
سوره الحج آيه رقم (5)
لابد من رحم الام حتي ولو كانت إستنساخ
وكله بمشيئة الله الخا لق سبحانه وتعالي
سؤال ما معني من مضغة مخلقة وغير مخلقة ؟
سؤال رائع .. مش عارف ! :واه يابوي
بس اوعى تكون بتفكر في اللى انا بفكر فيه انا كمان .. تفتكر كده فعلا ؟

صرخة روحهِ
12-29-2004, 01:42 AM
ده اللي جاء علي بالي بس بصراحه خايف اكتب
خوفي لاني بتكلم عن كلام المولي عز وجل
القرآن الكريم جاء للماضي والحاضر مالمستقبل
كلمة غير مخلقه ونقر في الارحام جاء علي بالي اللي بيحصل
ماهو اللي بيعملوه غير مخلقه تعتبر
والله سبحانه وتعالي قال ونقر في الرحام المضغه المخلقه وكذلك الغير مخلقه
سؤال هي اللي بيوضعوها (المستنسخون ) في رحم الام ممكن نقول عليها مضغه ؟
شكرا مره آخري لطرحك للموضوع

ماسة
12-29-2004, 02:05 AM
موضوع رائع جدا جدا :clap:
بخصوص سؤال ما معني من مضغة مخلقة وغير مخلقة ؟
ولنتأمل في قوله تعالى ( من مضغة مخلقة وغير مخلقة ) . قال ( مارشال جونسن ) ، رئيس قسم التشريح ومدير معهد دانيال : إن الجزء الأول من المضغة قد تخلقت في بعض أجزاء الجسم أما الجزء الثاني فلم يتخلق فيه شئ . ومن هنا ... فإذا وصفنا المضغة بأنها مخلقة فقط أو غير مخلقة فقط ،فهذا وصف غير علمي .
إذاً لا يمكن أن أصفها وصفاً علمياً إلاكما وصفه الله في كتابه في قوله ( من مضغة مخلقة وغير مخلقة ) . ولذلك ... لم يبق إلا أن نقول : ( إن محمداً صلى الله عليه وسلم رسول من عند الله ) .
وصدق الله تعالى حيث يقول { سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق أولم يكف بربك أنه على كل شئ شهيد }
قال الله تعالى: يا أيها الناس إن كنتم في ريب من البعث فإنا خلقناكم من تراب ثم من نطفة ثم من علقة ثم من مضغة مخلقة وغير مخلقة لنبين لكم ونقر في الأرحام ما نشاء إلى أجل مسمى ثم نخرجكم طفلا ثم لتبلغوا أشدكم.

قوله تعالى: ثم من نطفة: هي المني، سمي بذلك: لقلته.
ثم من علقة: هو الدم الجامد.
ثم من مضغة: هي لحمة قليلة بقدر ما يمضغ.
ومدة هذه الاطوار اربعة اشهر.
قال ابن عباس رضي الله عنهما: وفي الايام العشر بعد الاشهر الاربعة ينفخ فيه الروح.
ولذا يبدأ الجنين في الحركة بعد اربعة اشهر وعشرة ايام.

قال تعالى: ( فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً )

إذا وضعة هذه المضغة تحت الفحص سوف تجد فيها شيئين: نجد بقعة واسعة هذه لم تتخلق كل هذه خلايا لم تتخلق.. وخلايا أخرى قد تخلقت وتخلقت منها جميع الأجهزة التي سيتكون منها جسم الإنسان فالمضغة هنا في الحقيقة أصدق وصف لها أن فيها شيئا قد تخلق وفيها جزء لم يتخلق فأصدق وصف لها أنها مخلقة وغير مخلقة ولذلك جاء وصفها في القرآن بهذا الوصف ( ثم من مضغة مخلقة وغير مخلقة ) من قال لمحمد صلى الله عليه وسلم هذا الوصف؟ العظام:نده أجهزة تشريح وقياسا ؟!
منقول طبعا

بس انا مستغربة من حاجة. لية رائيل دة عمل كل دوشة الكائنات الفضائية وعمل لة دين وكل الكلام دة؟ يعني لية مجمعش شوية ناس وقعدوا يعملوا ابحاثهم في الاستنساخ وخلاص من غير ما يحارب الاسلام والمسيحية ويدعي النبوة وكل الكلام دة :أخخخ:

صرخة روحهِ
12-29-2004, 02:38 AM
اما الاستنساخ فيزيل مخبرياً من الخلية الجنسية الانثوية مجموعتها الصبغية المفردة ويحل محلها مجموعتين مأخوذتين من خلية غير جنسية لكائن حي و تزرع الخلية المهجنة في رحم الانثى لتتكاثر طبيعياً
شكرا أخت ماسه لتوضيح مسألة المضغه
يعني ده إن الخلية التي يزرعونها في رحم الام لا يمكن ان نقول عليها مضغه ؟
طيب لانقول إلا
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
ونقر في الارحام ما نشاء
صدق الله العظيم
سؤال ما حجم الخليه عند زرعها في رحم الام؟ يعني تقريبا توصف بالنطفه أو علقة أو مضغة ؟

GENEEN
12-29-2004, 03:54 AM
أخ كودر
:flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers:

موضوع هايل :clap: :clap: :clap: :clap:

جزاك الله كل خير :flowers:

لكن للأسف فعلا كل العفاريت خرجت من القومقوم فى العصر دا :closeeye: :closeeye: :closeeye: ربنا يخسفهم جميعا :أخخخ:

CodeR
12-29-2004, 02:23 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا مرة اخرى على المداخلات الطيبة يا صرخة روحه
اخت ماسة
بس انا مستغربة من حاجة. لية رائيل دة عمل كل دوشة الكائنات الفضائية وعمل لة دين وكل الكلام دة؟ يعني لية مجمعش شوية ناس وقعدوا يعملوا ابحاثهم في الاستنساخ وخلاص من غير ما يحارب الاسلام والمسيحية ويدعي النبوة وكل الكلام دة
زي ما قلت في الموضوع .. رائيل ظهر له بعض الجن و ضحكوا عليه .. زي الهواتف اللى كانت بتيجي لمسيلمة الكذاب و غيره كتير .. قالوله احنا اللى خلقناكم و اوصلوا الناس دول لعبادتهم من دون الله .. يعني مش شرك بس .. لا عبادة الشياطين و الشرك بها كمان!
بس هم ما يعرفوش :closeeye:

اخت جنين
ربنا يبارك فيكي يا رب .. جزاك الله خيرا :)
بس مافيش قمقم ولا حاجة .. هم بس لقوا واحد اهبل بيتمشى على فوهة بركان قديم (من اماكن عيش الجن الناري و -معظمهم من الشياطين-) .. قالوا نضحك عليه شوية

وهبه
12-29-2004, 05:31 PM
السلام عليكم ورحمة الله

فعلا موضوع ممتع وشيق ولكن الحذر


وهذا امر لا ينسجم مع تعاليم الكتب السماوية و يشوه حقيقتها الأمر الذي يؤكد تفرغ شهوده يهوه وغيرها ، و نقرأ في نتاج الرجل الغريب تأويلات لنصوص التوراة حول سفينة نوح وبرج بابل ، و شمشون و سدوم وعامورة و غيرها، وهي ذات بعد علمي – تكنولوجي لا علاقة له باللاهوت او بالايمان المعروف بل هي قريبة من الأفكار الهدامة التي تلف العالم و تهدد القيم.
................................

وما دام الامر هكذا ......!

ننكر ما يخالف تعاليم ديننا الحنيف

وكفانا بقول الله تعالى
ضعف الطالب والمطلوب
والمثل
للذباب
وهو احقر حشرة تؤذى الانسان

ومثل اخر
لجناح بعوضة
وطبعا
كلنا يعلم
ان
المادة لا تنشىء ولا تستحدث من عدم
اذن هم يدورون فى فلك التحريف والتشويه ومحاولة التطاوال على خلق الله

والعجب العجيب اننى رايت موضوع يبحث فى انشاء جيش متشابه فى الشكل والطباع.......
اسطابه واحدة
ولكن
مادام بوش متدين وانكر هذا
يبقى
مش لازم نطمئن لحرية الاديان التى تتزعمها لجنة حرية الاديان الامريكية

كده ولا ايه

يساعدون على افساد الفطرة السوية

خلقناكم اطوارا

تخيل مولودة تولد عجوز

يمكرون ويمكر الله والله خير الماكرون
تبقى حقيقة واحدة
هى
ان من اراد الشهرة وتحقيق الربح الدنيوى
ياتى بعكس ما جاء به القرآن امثال مسيلمة الكذاب وغيره لكى ينال حظه من الدنيا

وشكراً للطرح
ودمتم بخير