تحويل 13 طالبا لمجالس تأديبية بهندسة منوف

[هندسة منوف]

قام عميد كلية الهندسة الإلكترونية بمنوف - جامعة المنوفية بتحويل 13 طالبا من طلاب التيار الإسلامى إلى مجالس تأديبية .

تأتى هذه المجالس كنتيجة للتحقيقات التى كانت فى يوم 17/10/2003 ولم تظهر نتائجها إلا فى هذه الأيام .

يذكر أن اسلوب تأخير نتائج التحقيقات هو الأسلوب المتبع حاليا مع مجيئ الدكتور / حسام الدين حسين كعميد للكلية وهو ممن يعتبرون أنفسهم من حماة حمى الحزب الوطنى بالكلية و يتعامل مع التيار الإسلامى بعداء شخصى

منذ مجيئ هذا العميد وهو لا يكف عن مهاجمة التيار الإسلامى وإنزال أقسى ما يستطيع من عقوبات مهما كان الوضع الدولى مشتعلا كما فى حرب أفغانستان أو احتلال العراق أو مذابح جنين واقتحامات الأراضى الفلسطينية

ويقصد بتأخير نتائج التحقيقات الإضرار بالطلاب وهو ما حدث بالفعل العام الماضى حيث أظهر نتائج التحقيقات قبل يومين من الامتحانات مما فوت على الطلاب أى وسيلة لاسترجاع حقهم ، وقضت مجالس التأديب بعدم دخول الطلاب لمواد الفضل الدراسى الثانى مما أدى لرسوبهم العام الماضى

[جهـــJeHaDـــاد]

مهما كان الوضع الدولى مشتعلا كما فى حرب أفغانستان أو احتلال العراق أو مذابح جنين واقتحامات الأراضى الفلسطينية

يعني حسب معلوماتي المتواضعه في مجال التعليم كليه يعني مكان لتلقي المحاضرات والعلم موش منتدي سياسي

وبالتالي ملهاش علاقه بالوضع التولي حتي اذا تفحم

اللي عاوز يعمل حاجه يقدر يخرج بره الكليه ويعملها ف الشارع وللا خلاص وقتكم طول اليوم مشغول ومعندكمش وقت فراغ تعبرو فيه عن احتجاجاتكم الا في وقت الكلية؟


ثم بردو علي حسب معلوماتي الضعيفة ايام ماكنت طالب ف هندسه ان التحقيقات دي بيقوم بيها قسم الشؤون القانونية وبيصدق عليها رئيس قسم الشؤون القانونية وده تابع مباشرة للجامعة وليس للكلية وليس لعميد الكلية اي سلطة من اي نوع عليه

يبقي عميد الكلية ملوش علاقه بالتحقيقات ونتائجها

تحياتي وربنا يوفقكم ف امتحاناتكم وتفضلو كده تفتكرو المظاهرات والاحتجاجات لما تكبرو ف يوم وتبقو مهندسين تبقو تسيبو معاد الشغل بتاعكم وتيجو تتظاهرو

يابني يوم ماعملنا مظاهرة علي مستوي العالم عشان الحجاب كل اللثورجية الي زيك قالو لا دي يوم سبت واحنا عندنا شغل مينفعش ناخد اجازة

خلاص حبكت بقي المظاهرات وقت المحاضرات؟
حسبي الله ونعم الوكيل في التفكير اللي يودي ف داهية:sniff:

[MOH]

أعتقد أن إي مكان يصلح لنشر الأفكار السياسية الإسلامية والتذكير بقضايا الأمة وسط الشباب
أما عن المظاهرات فبطالبع هي ليست بحركات ثورجية مالهاش لزمة فبالإضافة إلى إنها تذكير بقضايا الأمة وإحياءها بين الطلاب فهي دعم معنوي للمجاهدين كما أكد أثر من مرة الشيخ ياسين عند إجراء مكالمات تليفونية معه خلال تلك المظاهرات وطبعا لا يجب الإقتصار عليها بس بل لازم بجانبه لصق ملصقات اذكر المسلمين بالمقاطعة والحجاب وغض البصر ولكن بشكل لا يتلف الجمال العام

وربنا يعين الشباب بتوع التيار الإسلامي في مجهودهم ويرزقهم الإخلاص في السر والعلن ويحميهم من المثبطين للهمم اللي فاكرين إن كل حاجة بتيجي بالساهل وهم قاعدين في بيوتهم وبيكتبولهم كلمتين على الكايبورد :flowers:



إزيك يأخ جهاد معلش نسيت أسلم عليك:D

[Yahya_Ayash]

أخونا هندسة منوف..حضرتك ماقولتش التحقيقات دي جت ليه!..تلاقيكوا لا عملتوا مظاهرة ولا حاجه..بس أخونا جهاد لسة متأثر من الموضوع اللي انا كتبته^_^..
ياعم جهاد مين جاب سيرة المظاهرات دلوقتي؟ :confused:..أعتقد أساسا ان صاحبنا بتاع هندسة منوف مجابش حاجه جديدة!..طب ومن إمته شباب التيار الاسلامي مش بيتحولوا للتحقيق؟..لأي سبب..كفاية انهم تيار إسلامي!..في مظاهرة ولا مفيش..في ملصقات ولوح ولا مفيش..مش فارقة!

[هندسة منوف]

لن أدخل فى نقاش حول المظاهرات .. ليس هذا وقته ولاهنا مكانه
يكفينى فى هذا ماقاله الأخ moh
----------------------------
أما عن المظاهرات فبطالبع هي ليست بحركات ثورجية مالهاش لزمة فبالإضافة إلى إنها تذكير بقضايا الأمة وإحياءها بين الطلاب فهي دعم معنوي للمجاهدين كما أكد أثر من مرة الشيخ ياسين عند إجراء مكالمات تليفونية معه
----------------------------

أما أسباب التحقيقات

فهى - حرفيا من عريضة التحقيق -
1- إذثارة تعاطف الطلاب مع ما يجرى فى فلسطين والعراق من قتل وتخريب وتدمير وتشريد وسفك للدماء وهتك للأعراض ( أكرر : هذا نص عريضة التحقيق وليس من عندى )
2- توزيع منشور يدعو الطلاب لمقاطعة البضائع اليهودية والأمريكية بسبب ما تفعله قوات الاحتلال الإسرائيلية والأمريكية من إبادة للشعب الفلسطينى والعراقى ( وأكرر مرة أخرى ؛ هذا نص عريضة التحقيق وليس من عندى )
3- تعليق لوحة كبيرة مكتوب عليها ( لا إله إلا الله محمد رسول الله ) وأخرى أصغر منها مكتوب عليها ( معا .. لنصرة الأمة )
4 - تعليق لوحة صغيرة الحجم تدعو الطلاب لصيام يوم الاثنين والدعاء لشعب العراق وفلسطين

هذه هى التهم يا أخ ( جهاد ) وأظنها تشرف كل إنسان .. بالطبع أنا موقن أنك لن تصدق ما أقوله لكن أقسم لك بالله إن العميد عندنا يكتب المذكرة بدقة شديدة لتكون دليلا لايقبل الشك فإذا به يكتب ما يفضحه ويخزيه ويشرفنا - والحمد لله -

الأمر الآخر : فى كليتنا لجنة التحقيق تتكون من محامى الكلية ومعه لجنة من أعضاء هيئة التدريس يختارها العميد للتحقيق ، وهو الذى يصدر قرار نتائج التحقيق بنفسه

لن أطيل معك كثيرا .. لكن تبا للجامعة إذا لم يرتفع فيها صوت يدافع عن المذبوحين من المسلمين .. تبا لهذا العلم الذى يحرمنا من قول لا .. تبا لنظام يقيدنا بالعلم ..

المسلم داع إلى الله أينما كان .. ألا ترى يوسف - عليه السلام - دعا إلى الله وهو فى السجن ؟؟؟؟ .. ماذا نقول لله غدا إذا لم ندعوه فى الجامعة ؟؟؟؟

أخى جهاد .. إنه أيضا جهاد

[جهـــJeHaDـــاد]

1- إذثارة تعاطف الطلاب مع ما يجرى فى فلسطين والعراق من قتل وتخريب وتدمير وتشريد وسفك للدماء وهتك للأعراض ( أكرر : هذا نص عريضة التحقيق وليس من عندى )
2- توزيع منشور يدعو الطلاب لمقاطعة البضائع اليهودية والأمريكية بسبب ما تفعله قوات الاحتلال الإسرائيلية والأمريكية من إبادة للشعب الفلسطينى والعراقى ( وأكرر مرة أخرى ؛ هذا نص عريضة التحقيق وليس من عندى )
3- تعليق لوحة كبيرة مكتوب عليها ( لا إله إلا الله محمد رسول الله ) وأخرى أصغر منها مكتوب عليها ( معا .. لنصرة الأمة )
4 - تعليق لوحة صغيرة الحجم تدعو الطلاب لصيام يوم الاثنين والدعاء لشعب العراق وفلسطين

صدقني لو دي عريضة التحقيق وانا متهم فيها والله العظيم اخذ منها نسخه اعلقها في صالون بيتنا لانها بمليون شهادة بكالريوس

ربنا معاكم وعلي فكره دي اللي انت وصفته ده موش لجنه تحقيق دي مجلس تأديب داخلي والهبل ده موش من حقهم
انا لو مكانكم قدمو شكوي للشؤون القانونية للجامعة مع تهديد اني اسربها للجرايد

ازيك ياموو واحشني عاش من شافك هنا يابني:flowers:

[Ibn Abdel Aziz]

التيار الاسلامي

منذ كان عمري 15 سنة و حتي الان , رحم الله اياما كنا نحسب الموت يأتي الصبيحة و لا نهابه .
كانوا سمونني الفدائي لاقتحامي مواقف الخوف بلا خوف , والله يعلم اني لا اقل خوفا عن اي خائف .
لماذا اذكر كل هذا ؟ حتي امهد لما ساقول دون ان يزايد احد علي ما امثله او معرفتي او خلاف هذا من اتهامات جاهزة لتصفية الاخر عندما لا تكون حجة غبير "ما ادراك ؟ , لمن تنتمي , ما خبرتك ...الخ "
استمعوا جيدا ياا بناء التيار الاسلامي , و بالتحديد الاخوان المسلمين و من دار في فلكهم ...
اعلموا انه لا نصر الا بالفهم و اتباع ما هو خير و ليس ما تحسب او من تحسب انه علي خير .
فليذهب كل انسان الي اسرته التي يتلقي فيها المنهج و امور اخري كلنا يعلمها و ليسأل أخوه المسئول - و الكلام للاخوات كذلك - اساله :" متي اخر مرة فكرت فيها ...متي اخر مرة نفذت فيها امرا و استغرقت بعض الوقت لتفكر فيما قيل لك ؟"

اعلم ان البعض قد ينفعل و لكن لا اابه برد فعلهم فانا لا اقول الا ما اؤمن انه الحقيقة ..

من عام 1990 - 1995 و كنت نائب مسئول الكلية "اخوانيا " طبعا + مناصب اخري ...قامت الدنيا و لم تقعد علي حدث عالمي عربي خاص بالقضية الفلسطينيى و اظنه مذبحة الخليل ...
كنت انا و مجموعة لا تزيد عن 5 افراد الطاقة المحركة لمظاهرة فيها علي الاقل 30000 طالب من جميع جامعات مصر و كان معي اخوة فضلاء رتبنا لها ثانية بتانية
و بعد انتهاء الحدث الجلل و انفض المولد و لم يحدث شئ كالعادة و لم يتحرك احد و كان عدد الطلبة الذين لم ينضموا للمظاهرة ....كبير جدا و كنت من الذين يحاول استخدام كل حجة ممكنة لاقناعهم و لكن طالب في تجارة كان جالس علي جانب المظاهرة و نادي علي
"يا بشمهندس , ممكن اسالك سؤال ؟ انتو ليه بتطلعوا مظاهرة لكل حاجة واي حاجة ما عدا مصر ؟انا مش قصدي منهتمش باحوال العرب و المسلمين , بس احنا مش مسلمين برضة ؟"

نعم كانت هذه لحظة تغيير و كانت في منتهي الوضوح , التيار الاسلامي خطابه غير مصري و ليس وطني بالشكل المقنع ...الكثير يشهد لابناء التيار الاسلامي بناهم ولاد و بنات حلال و انهم محترمين و علي خلق و لكن اكثرهم ليس عنده ثقة انهم يستطيعون تحقيق شئ علي الارض لو تمكنوا في ارض الواقع .


شوف يا هذا و يا هذه التهم الموجهة اليكم لانكم نشطاء , هل رايت فيها اي اتهام متعلق بقضية او مشكلة مرتبطة بمصر و قضاياها الداخلية المباشرة ؟

وحتي اقطع الطريق علي اي متفلسف , انا لا اقلل من شان اي قضية اخري و لا اعني عدم الاهتمام بفضايا المسلمين ..و لكن اسال مسئولك في الاسرة السؤال اللي انا سالتهولك و اسال نفسك الاول

قاعدين نتحجج ان الناس مش مستعدة , لكن بنثير وسطهم قضايا قد يراها اكثرهم بعيدة المنال اصلا
فكيف لا تثير قضايا لها اصل و ارتباط بواقعهم اليومي و ما اكثرها , او ليس هذا اسلاما ؟
ام ان الحجاب اسلام , و ظلم الناس و سرقة لقمة عيشهم و تدميرهم مستقبلهم امر لا علاقة له بالاسلام و دوره في تغيير واقعهم الي ما هو افضل ؟

غيروا الخطاب , و حددوا الاولويات , و ضيقوا حدود المعركة , و اجمعوا الناس علي قضايا يلمسونها ...
وواجهوا مسئوليكم ....

الان

[MOH]

نعم أخي أنا متفق معك في ذلك أخي عبد العزيز الإخوان المسلمين ليس قضيتهم الأولى مصر نحن لا نعتبر أن هناك شيئا إسمه مصري وسعودي وعراقي نحن ننظر على أننا كلنا وحدة واحدة أبناء دين واحد وعقيدة واحدة ...ولا ينظرون للأمر على أنه واجب قومي أو وطني بل ننظر له على أنه واجب ديني إسلامي.......... وإن كان لا تعارض كبير بين النظرتين

لذلك فإن كان إخواننا وأهالينا وأقاربنا وحتى نحن يحرمون من الكثير من الحقوق في هذ البلد مصر..... فإن إخواننا وأهالينا في العراق وفلسطين يقتلون ويذبحون ويموتون جوعا ويحرمون من مساكنهم وبيوتهم..... إذا فالأولى أن نعمل لإجل إخواننا الذي يقتلون ثم بعد ذلك للذين يحرمون من بعض الحقوق وعلى الأقل يعيشون في بيوتهم آمنين مطمئنين..... وإن كان لا ينفي ذلك من أن هناك جهود أكبر على درء الفساد في مصر وذلك بمحاولة الوصول إلى حكم إسلامي وأعتقد إن من أكبر الإتهامات للإخوان المسلمين هي محاولتهم قلب نظام الحكم ....فكيف يقال أنهم لا يهتمون بقضايا الوطن .... وأكبر مثال أيضا هو جمال حشمت الذي نفي من البرلمان بالتزوير عشان كثرة مضايقته لأرباب الفساد في هذا البلد

غيروا الخطاب , و حددوا الاولويات , و ضيقوا حدود المعركة , و اجمعوا الناس علي قضايا يلمسونها ...
وواجهوا مسئوليكم ....

وأعتقد أن الغلاء والأسعار والفساد ثاني أولويات الإخوان المسلمين بعد قضايا المسلمين الكبرى الأخرى .. ولهم في هذه القضايا باعا كبيرا .....وهم ألد أعداء النظام أبو كل الفساد.......ولكن الفساد مهما كان لا يمكن أن يساوي عند الله سفك دم مسلم .....ولكن أيضا الإنتصار لن يأتي إلى بتطهير البلد اولا من هذا الفساد

:mob:

[Ibn Abdel Aziz]

يا اخ محمد ان ما تقوله هو في صميم المشكلة
انت حتي لم تنكر ان ما اقوله اتهام باطل او مزايدة
انت قلت انه بالطبع يجب ان تكون مصر رقم 2 و كل شئ اخر رقم 1

الغريب انك اعتبرت المسلم الذي يعاني يوميا من الظلم في البلد التي تعيش فيها امرا ثانويا
هذا الفكر هو مناقض لاولويات الاسلام نفسها

اديك مثال

العراقيون الذين قتلهم الطاغية صدام حسين و ادخلهم في حربين لا طائل منهما , كانوا يخرجون في مظاهرات يومية لسب و لعن اسرائيل و التنديد بامريكا

ماذا حدث؟
لا شئ , هلكوا و هلك العراق ...هم لم يواجهوا الطاغية الذي كان يستخدمهم و يقوم باخراج طاقاتهم فيما لا ياتي بنتيجة ...لو قاموا لصد صدام لما تجرأحقير كبوش او غيره ان يفعل ما فعل
يعني منطق سعادتك ان كل شعب يخرج يثور علي اوضاع الناس في البلاد التانية و نخلي الناس في البلاد التانية يخرجوا يثوروا عاي الاوضاع في بلادنا
اي تهريج هذا ؟
وهل انا قلت ان دماء المسلمين ليست بالاولوية
اذن لماذا 50000 وظاهرة لفلسطين لا يصنعون شيئا , و لا حتي 10 مظاهرات من اجل المظلومين في مصر ممكن يعملوا حاجة ؟


الحقيقة ان حتي مسئولي الاخوان انفسهم لن يستطيعوا الرد علي اي من الاسئلة السابقة

عندما كنت في الكويت خرجنا في مظاهرة ضد النظام الحاكم العراقي في اللثمانينيا ت و كان عندي حوالي 15 سنة , و قيل لي بعدها ..دي مش شغلتنا

يعني لما المسلم يهلك المسلم , دي مش دماء مسلمين
و لما غير المسلم يؤذي المسلم ساعتها نهيج ...اي اسلام هذا ؟
ليه عدم الاتزان ؟
لو الاخوان اعطوا اهتمام كاف لقضايا مواطنيهم في كل بلد , لكانت النتيجة افضل بكثير
ولكانت صحوة الشعيب اسرع
و لكانت طرق المواجهة متنوعة و متطورة لان هناك من يفكر في هذا الاتجاه و يحاول دائما البحث عن الافضل

و في التهاية و بلا شك ..لولا الظلمة و الطواغيت لما حدث ما حدث في اي بلد مسلم

كلهم خذلوا و ضيعوا ...الا تفهمون ؟

[Yahya_Ayash]

من يدعي أن الاخوان لم يفعلوا الكثير ضد الطاغية في مصر؟!

من يدعي أنني -مثلا- لست مكلفا من مسؤولي باستنهاض همم الناس المحيطين بي وبكل وسيلة..بل وأن أستغل كل مهاراتي في ذلك؟..

من يقول أنني لست مكلفا من قبله..بأن أعد من حولي نفسيا لدولة على هدي النبوة الأولى..إلى جانب دعوتهم إلى دين الله تعالى؟..

من لم يرى شباب الاخوان وهم يمارسون الدعاية لمرشحيهم في مجلس الشعب..ويذهبون في فرق ردع من كل الأقاليم لحماية ناخبيهم من البلطجة..ويفضحون ممارسات الحكومة في كل مكان..ومن ذلك (كجزء يسير) ما أتكلم به هنا؟!..حتى صرنا نحارب أحيانا بمقولة أننا ننشر غسيل مصر الوسخ أمام العالم..يقولون هذا..ولا أفهم كيف ينسون من وسخ الغسيل أساسا..يقولونه وقد اعتمدوا على نظرية..(أنا الدولة والدولة أنا)..فإذا تكلمت بحق الطاغية فأنت تتكلم عن مصر!...

ثم وبعد كل ذلك..نفهم جميعا..أن الحاكم يمارس علينا كل ما يستطيع من الضغط..بإيعاز من الدول الكبرى..حفاظا على علاقته بهم..وفي محاولة لإشغالنا بأنفسنا عن قضايا الأمة الأخرى..وهنا يكون إظهارنا للاهتمام بها..في محاولة لجعل هذه الضغوط عديمة الجدوى..

ثم لا ينسى أحد طبيعة الاخوان التنظيمية..جناحهم في فلسطين يخوض حربا..كيف لا تنتظرون منهم اهتماما شديدا بهذه القضية؟!

[Ibn Abdel Aziz]

يحي باشا

كلام جميل
اللي انت قلت عليه هو نفس الشئ اللي انا عملته و لسة بعمله لحد الان
لو قرأت ما كتبت بدقة ...لرايتني ذكرته من قبل ..

كلامي كان واضح

هناك عدم اتزان
الاهتمام بالقضايا الخارجية اعظم من الداخلية
انا لم ادعو لاهمال القضايا بل دعوت للتركيز في ما ندعو الناس له

الاخوان المسلمون جماعة فيها تمدد وظيفي ثقيل جعلها غير فعالة في مستويات حياتية كثيرة

يا اخي هذا كلام الاخوان انفسهم في كل مجلس شوري و قعدة تنظيم
النقد ليس معناه الهدم
احنا بقينا ايه ؟ حكومة جوة حكومة ؟اللي ينتقد يبقي يهدم ؟و بلاشحد يقوللي خليها في الخفاء لحسن الناس تقول علينا ايه ؟ هو احنا احسن من عمر خليفة المسلمين اللي واحدة ست تنتقده امام الخلق و يسجل التاريخ هذا حتي الان ؟ و اللي حايقول ما بتقولش الكلام ده للمسئولين ليه ؟ اقولهم : قلته مئات المرات ؟ و حفضل اقوله ؟ و حخلي كل اخ يفكر فيه ؟
وقت التغيير حان .. وكفاية تاخير بقة
حسن البنا قالها من 70 سنة
"للحاكم علينا حق النصح و الارشاد ...فان لم يجدي فاخلع و الابعاد "

اسأل الناس في الشارع و قولهم رايكوا ايه في الاخوان
حتعرف انا بتكلم علي ايه
الاخوان مش مركزين من الاخر يا عم يحي
و لو اي اخ او اخت فهم حاجة من اللي انا بقوله ..يروح حضرته الاسرة بتاعته و يفتح النقاش و يصر علي توضيح و فهم للمرحلة اللي احنا فيها


واللي عايز يرد يا اخواني يرد علي نقاط واضحة انا ذكرتها و يجيب علي اسئلة انا سالتها
و جزاكم الله خيرا

[Yahya_Ayash]

انتا قصدك أركز فناحية واحدة؟..طيب وجهة نظر!..

:thinky:وجهة نظر..تبحث وتناقش!

لغاية كده..اتفضلوا يا جماعة..

http://www.hmsalgeria.net/modules.php?name=News&file=article&sid=97

[Ibn Abdel Aziz]

كاتب الرسالة الأصلية : Yahya_Ayash
انتا قصدك أركز فناحية واحدة؟..طيب وجهة نظر!..

:thinky:وجهة نظر..تبحث وتناقش!



يا عم الحاج
اقرا كل الكلام اللي قلته و لخصه تاني
مش كل حاجة " التركيز في ناحيو واحدة "
انا قلت بتاع 6 او 7 نقاط
:)

[Yahya_Ayash]

لأ معلش..اديهوملي انتا لأني حاسس اني مش فاهمك:confused:

دايما كده تحسسني اني غبي؟:sniff:

[Ibn Abdel Aziz]

يا عم غبي ايه بس ؟
هو انا قلت حاجة يا حاج يحي
يا بويا انا بس قلتلك اقرا كل اللي انا كتبته عشان تخرج بنتيجة من كلامي سواء وافقت عليه او لأ .

المهم
1.الخطاب الاخواني في مصر ليس مصريا بل هو موجه اكثر الي جماهير خارج مصر
2.الاخوان مشغولين في محورين متناقضين ..الاول : اثارة الناس حول قضايا اسلامية او عالمية يعلمون ان الناس لا يمكن ان يفعلوا فيها شئ , الثاني : يتحججون ان الناس غير مستعدين لاي بداية تغيير حقيقية رغم ان مصرهي ارض المعركة الاولي لاي مصري و الاولي ان نغير ما في مصر قبل ان نغير ما بالخارج , ولا اقصد تجاهل ما بالخارج
3. الخطاب الاخواني يستبعد الكثيرين الذين لا يفهمون عمق و فلسفة الاخوان و كثير من الناس يشعرون ان الاخوان يعيشون في عالم اخر
4. الاخوان جماعة مؤسسة علي فلسفة اعادة الامبراطورية للحكم "الخلافة " في عهد "الدول و المؤسسات " و هذا اصبح حتي غير واقعي ..وغير مفهوم .
5.الاخوان مشتتون في اكثر من ناحية رغم خبرتهم الطويلة ..و عليهم تقسيم المرحلة القادمة الي مراحل اصغر ليمكن تحقيق اي شئ

دي كلها مشاكل ليها حل
بس لازم حد يسمع اساسا ...و النتيجة حتكون افضل واسرع ان شاء الله
وعلي فكرة ..الكلام اللي انا جايبه جزء كبير منه هو نتاج المركز الاستراتيجي للاخوان اللي انشأوه في التسعينيات و اللي الخبراء اللي شغالين فيه بيشتكوا ان معظم توصياتهم اترمت في الزبالة
يا رب الحاج مهدي يعمل حاجة بقة لحسن انا نافوخي ساااااح


خلاص يا عم الحاج ؟
انا اللي غبي :)

[سيف الدين]

الحمد لله أنك اقتنعت أخى الحبيب جهاد .. ولو كنا نستطيع تصوير عريضة التحقيق لكنا نشرناها .. لكن .. ماباليد حيلة
----------------------

الأخ الحبيب العاقل ابن عبد العزيز

انظر معى أخى .. سأجيبك بنفس العقلانية التى تريدها .. لكن وسع صدرك لى

فى البداية سنتفق على أن الخلاف لن يفسد ودنا ..

أولا : حركة الإخوان - كغيرها من الحركات - لن تنال إجماع الجميع .. فرضا الناس غاية لاتدرك ، وكما أنك تطالبنا بأن يكون الخطاب مصريا - وسآتى لهذا بالتفصيل لاحقا - فهناك من يطالبنا بأن ينصب اهتمامنا على طلب العلم الشرعى دون الدخول فى ساحة السياسة ، وهناك من يطالبنا بترك الدين وترك أن تصور إننا إسلاميين ولكن يطالبنا أن نتصور أنفسنا على أننا حزب كغيره من الأحزاب التى ليس لها مرجعية إسلامية .

تطالبنا أن يكون الخطاب مصريا ،، ولعلك لم تنتبه إلى أن الإخوان جماعة عالمية وليست مصرية فقط .

إن السؤال يا اخى الذى غير تفكيرك كما تقول هو ( أنتو ليه مابتهتموش بقضايا مصر ) وتطالبنا بأن نسأله لمسؤولينا .. إننى سألت هذا السؤال بنفسى حين كان عمرى 15 سنة .. أنا الآن فى العشرين .. وقد كنت حينها فى مرحلة الدعوة الفردية أو ماقبلها بقليل ,, لكن حدثت مشكلة معينة جعلتنى ادرك أنه يراد لى أن أكون من الإخوان .. فسلمت نفسى لهم وانا أبصر كل نقطة وكل همسة وكل حركة .. ماذا يريدون منى ؟ وماهى وسائلهم ؟ .. يعنى أريد أن اقول باختصار ودون أن اتكلم عن نفسى كثيرا أننى دخلت فى الإخوان وأنا على يقين تام بصحة هذا الطريق من خلال ما راقبته من أفعالهم ومن خلال قراءاتى فى الكتب المختلفة للجماعات والتيارات الإسلامية .

أرجع لسؤالك أخى الكريم : لماذا ( يقتصر أو يغلب ) على الخطاب الإخوانى الأمور الغير مصرية .

فى البداية أقول لك ماقاله الأخ moh من أن الإسلام أمة واحدة

الأمر الآخر : أحييك على حملتك التى اتمنى نجاحها من كل قلبى لترشيح عمرو موسى للرئاسة

تعال الآن ندرس واقعنا :

لقد تكلمت عن الخطاب الإخوانى بمناسبة ذكر المظاهرات وتساءلت لماذا لا نتظاهر لأمور مصرية ؟؟

أولا : هل الخطاب - فى رأيك - ينحصر فى المظاهرات فقط ؟ ؟؟ وإذا كان لا ينحصر فهل ترى أنت أن خطاب الإخوان مازال غير مصرى ؟؟؟
انظر - كمثال سريع - إلى جريدة آفاق عربية .. كم تحتل منها الأمور المصرية بالمقارنة إلى الأمور الفلسطينية والعراقية .. الفارق واضح فى غلبة الأمور المصرية على خطاب آفاق عربية ( وهذا مما يؤخذ عليها من غيرك ويرى هذا عيبا فاضحا ويفسره بأنه اهمال لقضايا الأمة ويصرخ كيف نقارن خطر هدم الأقصى والتهام العراق بخطر رغيف عيش وسترة بدن .. فلنمت جوعا ويبقى الأقصى ) وأنا لا أوافق هذا الرأى .. ولكن أنقل لك الرأى الآخر فقط لتدرك أن الأمور لها أكثر من منظور

كيف تقول يا أخى أن الخطاب الإخوانى غير مصرى وجريدة آفاق عربية يسميها البعض سخرية صاحبة المانشيت الواحد ( إلغاء الطوارئ والإفراج عن المعتقلين ) ؟؟؟

هل قرأت مبادرة الإصلاح الأخيرة ؟؟؟ .. لم يكن فيها شئ عن العراق وفلسطين .. لأنها كانت مصرية .. وقد عاب الكثيرون على الإخوان عدم اشتمال مبادرتهم لقضيتى فلسطين والعراق .

وانظر وقارن بين مدى ما قدم فى مجلس الشعب عن فلسطين وما قدم عن مصر .. النسبة لا تقارن ابدا
( بالطبع كل هذا يجرى من إخوان مصر الموجودين فى مصر ،، فلا يعبر هذا عن إهمال لقضايا الأمة )

ماذا أقول لك اخى .. احكى لك عما يحدث فى الانتخابات .. أم عن مهاجمتنا فى الجامعات للإعلام الفاسد والإدارات الفاسدة .. وحملاتنا المتواصلة على تعيين الاتحاد والرحلات المختلطة وغيره كثير .


وحملاتنا لمقاطعة البضائع اليهودية والأمريكية هى فى صميمها حملة للحفاظ على مصر وإن كانت نابعة من قضايا الأمة ومآسيها
يا أخى الفاضل :

المظاهرات وضعها مختلف .. إننا نفكر فى المظاهرة كثيرا قبل اتخاذ قرار المظاهرة .. والمظاهرة - كما تعلم بالطبع - قوامها العدد ،، وهو أهم شئ تفكر فيه قبل القيام بها .

قل لى يا أخى : ما هو الموضوع المصرى الذى سيخرج طلاب الجامعات ينتقدونه فى مظاهرة ويحظى بإجماع أكثر من أمور مثل العراق وفلسطين ؟؟ .. فكر معى وأخبرنى

هل شباب الجامعات _ وانتم تعلم حالهم - مستعد للخروج فى مظاهرة كحملتك لترشيح عمرو موسى مثلا ؟؟؟ رغم أنها تحظى بإجماع فى قلوبهم

العاطفة غير الواقع .. قد أكون متعاطفا معك .. ثم أجبن حتى على التوقيع مشاركة فى حملتك ؟؟ أليس هذا واردا ؟؟؟

لكننى قد اثور وأصرخ على النت وعلى الأرض فى سبيل فلسطين

اسأل نفسك لماذا ؟؟

لأننى - وهذا هوواقع الناس وليس رايى بالطبع - مازلت أرى أن المسجد الأقصى دين وأن الانتخابات سياسة ... ودافع الدين أقوى ملايين المرات من دافع السياسة ولا مقارنة بين صاحب عقيدة وصاحب رأى سياسى

ولأننى مطمئن إلى أننى لن أضرب بالقنابل المسيلة للدموع والرصاص ولن يهاجمنى الأمن المركزى حين أتظاهر لفلسطين .. فى حين ترتفع هذه الاحتمالات إذا تظاهرت ضد مبارك

هذا هو يا أخى واقع الناس .. وبالطبع تعلم كم هو الفارق بين معرفة الصحيح وبين تنفيذه

وفى هذه الحالة تكون المظاهرة وسيلة فاشلة بل ويمكن أن تصيب بالياس والإحباط

اتراك تضايقت ؟؟ إن كنت تضايقت فأنا أعتذر لك أمام الجميع

وسيبقى بيننا ود رغم الخلاف

وحقا .. لقد انضم إلى معارفى على الانترنت رجل آخر مفكر وعاقل ومحترم

أخوك فى الله

سيف الدين أحمد الألبى

[Ibn Abdel Aziz]

نختلف معا نعم ...
الود محفوظ و الاخوة مصانة ان شاء الله :flowers:

اخي في الله انا مع الاخوان منذ كنت في الخامسة عشر من عمري و حتي الان ...

و خبرتي التي وصلت الي تفاصيل التفاصيل و معرفتي بما هو في الداخل أصبحت لا محالة ذات تأثير علي طريقتي في ما اقول اليوم ...

ان الذي قلته أمر طيب بل و يتضح فيه اتساع قراءتك و دقة تحليلك ...

ولكن ان بدأت انا الحديث عن تفاصيل اليوم و الليلة لسنين طويلة لوصلت الي كثير من استنتاجاتي ...

في الحقيقة المئات من الاخوان ذو الخبرة يتساءلون نفس الاسئلة و يرفعمون اصواتهم راغبين في تفسيرات ....

منذ غزو العراق للكويت و دخول العالم في زمن الانترنت و الساتليت و تحول سياسات العالم و تغيرها و تاثيرها اصبح من اللازم تغيير مناهج التفكير و استراتيجية التوجه و انماط التربية

الاخوان انشأوا المجلس الاستراتيجي للابحاث ة عينوا متخصصين في علوم السياسة و النفس و الاجتماع و الاقتصاد و الثقافات ليعدوا بحثا في تطوير كل شئ ..كل شئ ..بعد كل هذه السنين فان الخبراء انفسهم يشتكون من ان معظم توصياتهم القيت في صفيحة القمامة

ان الذي ذكرته فيه من الصحة ما فيه ...و لكن ينقصه التفاصيل و التي فيها كل شئ

ولي عودة باذن الله لنتحدث عن المزيد ..وقبل ان اكف عن كتابة الاسطر التي اكتبها الان
فاحب ان اذكرك ان عالمية الاخوان نشات من محلية الاقطار ...
وان تبني منهج المحلية لا يلغي العالمية ....بل يؤدي لها ..والمحلية ليست المظاهرة و الجريدة و الشعار ..بل هي سياسة كاملة و منهج تربوي عميق ...

جزاكم الله خيرا :flowers: