حرية........حرية ............حرية

[سنفور مفكر]

ما أحلى هذه الكلمة...........ما أروعها
:chr78: :chr78:

ترى حروفها تنساب في روحك.......:drool:
وتمضي مع شرايينك إلى كل ذرة في جسدك.... :bye:


هذه الكلمة ........ كم أريقت الدماء في سبيلها ........ كم نظمت القصائد لإرضائها........ وكم عملت عقول مفكرة لجعل الحرية فكرة مجسدة تزهو وتمشي على وجه الأرض
نعم لجعلها تمشي ........... (في حرية)


لطالما كانت هذه الكلمة مرادفاً لـ
وحدة.........(..) .............اشتراكية :chair:

لطالما كانت مرادفاً لـ
العــــــــــدل :knight:


لطالما كانت الحرية هي عدو الظلم.........عدو السجون.......:police::police:

كم حمل الناس هذه الكلمة شعاراً .......الصادق منهم والكاذب :sword:

حتى متى سأتكلم عن هذه الكلمة .........(خلصنا يا خويا :curse: )


:-"
:-"
الموضوع بالمختصر المفيد.........
إنت رأيك إيه في الحرية؟؟ ...........بتحبها ولا لأ

هل إنت شايف إنها الشيء الذي ينقصنا....
الكلمة الذهبية التي لو آمنا بها لحلت معظم مشاكلنا (ليس كلها طبعاُ)


ولا هي كلمة فارغة ....... ووعاء عديم المحتوى.........وسبب للمشاكل فضلاً عن أن تكون حلاً لها

أضف رأيك في المساحة الفارغة أدناه لو سمحت :luck:
ضمن شروط النشر المسموح بها

سنفور مفكر

[Yahya_Ayash]

طبعا يا عمو سنفرو..أنا قمت بتظليل الكلام عشان يبان..دي نصيحه (للأخوة الأعضاء) عشان عينيهم..

الحاجة التانية..بخصوص الحرية..لا أعتقد إني محتاج أشرح لحضراتكم الفرق بين الحرية والفوضوية!

ولذا فسأتكلم فورا عن الحرية..المطلب الأساسي لتقدم الأمم..
والتي لم تنلها أمتنا إلى اليوم..منذ انهيار دولة الخلافة..وقد يقول قائل..أنه كان ثمة تعد على الحريات في دولة الخلافة..فأقول..لو جمعنا كل ما كان أيام دولة الخلافة..وقارناه بالمأساة التي نعيشها..فإنه لا وجه للمقارنة..

أعتقد أن من يقمع غيره بالقوة هو صاحب الفكر الضعيف الهزيل..وعدم ثقته بفكره تجعله يستبعد غيره من الميدان بالقوة وبالسلطات..لأنه يعلم ببساطة..أن فكره قاصر..أو أنه لا فكر له..ولذا فستلفظه الناس..لأنه فارغ المحتوى..

ماذا لو أطلقت الحريات في بلادنا؟..وأتيح للفكر كله الانتشار بنفس الفرصة؟

[سنفور مفكر]

أخويا يحيى

أهلاً وسهلاً ومرحباً........... شرفت يا حبيب


لا أعتقد إني محتاج أشرح لحضراتكم الفرق بين الحرية والفوضوية!

ولي لأ يا يحيى .......

اشرح بإسهاب كمان ...... نحن هنا لنناقش مفهوم الحرية وعلاقته بواقعنا المعاصر
وحضراتنا محتاجين لكلام حضرتك


ولذا فسأتكلم فورا عن الحرية..المطلب الأساسي لتقدم الأمم..
والتي لم تنلها أمتنا إلى اليوم..منذ انهيار دولة الخلافة..وقد يقول قائل..أنه كان ثمة تعد على الحريات في دولة الخلافة..فأقول..لو جمعنا كل ما كان أيام دولة الخلافة..وقارناه بالمأساة التي نعيشها..فإنه لا وجه للمقارنة..

والله انت باين مخنوق قوي.........
دولة الخلافة كان فيها حرية..... مش كدة؟؟
دي نقطة تدخل ضمن محاور النقاش .........
نعم ....... كما ذكرت لم تكن الحريات يومها مغتالة كما نرى في أيامنا هذه
ولكن ليس هذا هو السبب الوحيد الذي ندعو لأجله لعودة الخلافة
وكذلك لا يمنع هذا من ذكر هذه التعديات كنقطة ضعف وخلل لا بد من تصحيحها......



أعتقد أن من يقمع غيره بالقوة هو صاحب الفكر الضعيف الهزيل..وعدم ثقته بفكره تجعله يستبعد غيره من الميدان بالقوة وبالسلطات..لأنه يعلم ببساطة..أن فكره قاصر..أو أنه لا فكر له..ولذا فستلفظه الناس..لأنه فارغ المحتوى..


يعني انت بتدعو للحرية؟؟ وضح رأيك يا يحيى
خليني أستعير عبارة من أحد الرؤساء العرب وأقول (دعونا نعرف الحرية.....)

ان من يستبعدك ويقمعك بهذه الطريقة يرى فيها حريته ويرى في ما تدعو اليه نقضاً لحريته

إني أتساءل أحياناً .......... ما معنى الحرية الحقيقي؟ ما ضابطها وما ميزانها؟


ماذا لو أطلقت الحريات في بلادنا؟..وأتيح للفكر كله الانتشار بنفس الفرصة؟

عاوز حرية أكتر من كده يا يحيى......
بص في التلفزيون..... مش بس تبص على السجون

ولا انت عاوز حرية هنا وتقييد هنا؟؟


تشكر يا صديقي على مداخلتك وخليك منشط الموضوع معايا
ومستني أسمع رأي الكتاكيت

بحرية كاملة طبعاً :-"

سنفور مفكر

[حلم]

بسم الله الرحمن الرحيم:
تحياتى للجميع...

الاخ الكريم: سنفور مفكر

بالتاكيد اخى الكريم جميعا نحلم بالحرية وننبهر بهذا الكلمة ...منذ ان نكون اطفال صغارنحاول ان ننطلق بعيدا عن ايدى ابائنا بحثا عن الحرية.....حتى الدماء التى تراق فى سبيلها

ان من يستبعدك ويقمعك بهذه الطريقة يرى فيها حريته ويرى في ما تدعو اليه نقضاً لحريته

إني أتساءل أحياناً .......... ما معنى الحرية الحقيقي؟ ما ضابطها وما ميزانها؟

هذا هو السؤال الاهم والاصعب؟

...
واتسال انا ايضا هل نحن احرار من داخل انفسنا حتى نطلب الحرية اصلا؟
وما هيا الحرية التى نرضى ان نعطيها لمن نختلف معهم؟



فى امان الله:flowers:

[Yahya_Ayash]

عاوز حرية أكتر من كده يا يحيى......
بص في التلفزيون..... مش بس تبص على السجون
مش فاهمك!..هوا التيليفزيون فالأردن فيه حرية؟..أصل عندنا فمصر لغوا الاتصال المباشر عالهوا..عشان يقدروا يتحكموا فالكلام اللي الناس بتقوله:D

عالعموم يا سيدي..ليكن..الحرية لا تتجزأ..مش ممكن أبدا تقوللي التيليفزيون فيه حرية..قول اللي انتا عايزه فيه..وأطلع و أتكلم..وانا عارف انه بمجرد خروجي من على الاستوديو هاتشد عالسجن...:wink:أو حتى هاكل علقه:wink:

يعني انت بتدعو للحرية؟؟ وضح رأيك يا يحيى
خليني أستعير عبارة من أحد الرؤساء العرب وأقول (دعونا نعرف الحرية.....)
:yep: أيوه أنا بادعو للحرية..
خليني أقوللك على حاجه..شئ أتمنى إنه يحصل..كمطلب وحيد..وعندي استعداد أتنازل عن أي مطلب تاني من مطالبي!..المطلب ده..هو إطلاق الحريات..
ولنعرف الحرية..فلست أتكلم عن حرية بمعنى قولوا ما تريدون..وأنا أفعل ما أريد!..وإنما حرية بمعنى..كل ما يخصك..سيكون كما تريد!..ورأيك يخصك..ولتعبر عنه وتشرحه كما تريد!..

عندها..لن أطالب الحكام بالمزيد..فأسلوب حكمهم هو أمر يخص الشعب..ولذا فسيكون كما يريده الشعب..
ورأيي..لن يحجزني أحد عن شرحه للناس بأي شكل..وسأكون وقتها حرا في إنشاء قنوات الراديو والتلفاز..وسأكون حرا وقتها في إصدار الجرائد وانشاء الأحزاب..
ولأنني أثق بفكري..فإنني ببساطة..أثق بأنه سيكون مطلب شعبي..وأثق بأن شعبي الراشد سيقتنع به..ولذا..فأنا لا أهاب الحرية..كبعض فارغي المحتوى..الذين يهابونها ويقمعونها..لأنهم واثقين أن الشعوب ستلفظهم!

ان من يستبعدك ويقمعك بهذه الطريقة يرى فيها حريته ويرى في ما تدعو اليه نقضاً لحريته
لأنه ببساطة..لم يفهم معنى الحرية..ولأنه أعطى لنفسه حقوقا ليست له!..لأنه يظن نفسه حرا في التصرف فيما لايملك..إنه ببساطة لم يفهم أنه موظف..مهمته هي أنه يحكم الشعب كما يريد الشعب..لا كما يريد هو!

[سنفور مفكر]

مرحباً بالأخت حلم
وشكراً لتفاعلك مع الموضوع


جميعا نحلم بالحرية وننبهر بهذا الكلمة ...منذ ان نكون اطفال صغارنحاول ان ننطلق بعيدا عن ايدى ابائنا بحثا عن الحرية.....حتى الدماء التى تراق فى سبيلها

نعم ........ صدقت
إننا نبحث عن الحرية طول الحياة........
لكن إلام وصلت يا أختي؟ ما كان مفهومك عن الحرية؟

والأهم من ذلك......... هل ترين أنك وصلت إليه
هل ترين أن حلمك تحقق وأنك قد وهبت نفسك الحرية؟


أتمنى ان تشاركينا في هذا الموضوع بتعمق اكبر....... لنتعرف أكثر على ما تقصدينه

أما الحرية التي نرضى بأن نعطيها لمن اختلفنا معهم فهي أن التي نطلبها منهم..........
أتصور أن هذا أمر مفهوم متى ما عرفنا الحرية

وأنتقل للإجابة على هذا إلى مشاركة اخي يحيى الذي يواسيني باستمراره هنا جزاه الله خيراً

مش حكتب كلامك تاني يا خويا يا عياش لإني موافق عليه ولكن خليني أقول دلوقت ما الهدف من المقال ده


الحرية مما يعرف بالنفي فنقول (الحرية هي انتفاء القيد)
وكلامي هنا متعلق نوعاً ما بهذا المعنى
إن الحرية كما نعرفها هي مفهوم نسبي........ هي الاحتكام إلى قيود تختارها أنت..........
لا أمر مطلق


إنني لست أتكلم عما نطلبه من الحكام ....... بل عما نرى الحرية عليه

إنني لا أرى حقيقة للحرية
بل أرى أن القيد المميز هو المطلوب.....
وكمثال: إننا في كثير من الأحيان نطلب الاحتكام إلى العقل وهو قيد مميز (ولا أدل على هذا من اشتقاق اسمه من العقال)


إن الحرية لا تنشأ إلا في فوضى..........إذا أطلق لها العنان........
وإن قيدنا هذا ........... لم نكن قد طلبنا حرية


كلامي هنا ليس فلسفة ........
بل توضيح لأن هذه الكلمة تستخدم فيما ينفع وما لا ينفع ........ ومن طالب بها فإنما أضاع وقته في غير طائل

إنك تطالب بحقوق لا بحرية............ تطالب بقيود لها سند عميق ......... قيود تزيد معنى حياتك ....... قيود تحقق لك حريتك

وترفض (طبعاً ) قيود الحديد ....... وما شابه ذلك



لن أطيل وأكرر..........
وأتمنى أن تكون فكرتي وصلت

وأنتظر سماع آرائكم صويباً وإضافة

شكراً للأخت حلم وأخي العزيز على قلبي يحيى
ومستنى كل الكتاكيت

سنفور مفكر

[حلم]

بسم الله الرحمن الرحيم:
تحياتى للجميع...
اخى الكريم:سنفور مفكر

لكن إلام وصلت يا أختي؟ ما كان مفهومك عن الحرية؟

والأهم من ذلك......... هل ترين أنك وصلت إليه
هل ترين أن حلمك تحقق وأنك قد وهبت نفسك الحرية؟

الحمد لله وصلت
تستطيع ان تقول انى بحثت عنها فى كل مكان وبعد ان اتعبنى البحث اكتشفت انها كانت معى ولكنى لم اكن اراها

ربما يكون تعريف مثالى: ولكن بعد بحث طويل اكتشفت ان حريتى فى عبوديتى لله

لقد صدقت لفترات ان تيارات فكرية والالحادية قد يكونوا احرار ....ولكن بعد فترة طويلة تاكدت انهم لا يملكون من حريتهم شيئا بل هم عبيد لاشياء لا تستحق العبودية....نعم جميعهم يحملون شعار الحرية ومستعدون ان يموتوا فى سبيل هذه الحرية ولكنهم حقا مستعبدين

ان الملحد حتى له اله يعبده ...لا يوجد مخلوق مهما كفر لايوجد له اله ولو كان يعبد نفسه....وعليك ان تبحث عن من يستحق ان تكون عبد له

ان فاقد الشىء لا يعطية....ولابد ان تكون الحرية اولا من داخلنا

ان الانسان عندما يعبدالله ...فهو عبد له فقط...........وحر بين الجميع......لن تخاف منكلمة حق وقتها... لن تخشى على حياتك....لن يستعبدك رجل او امراءة....لن تتنازل عن حريتك خوفا على اى شىء....وقتها انت حر..وتستطيع ان تحصل على الحرية.
من الرائع ان تكون حرا
والاروع ان تعطيها لغيرك
......................................
فكرتك عن الحرية والقيد ....فكرة مطروحة بشكل جيد

اعود غدا باذن الله لاناقشها معك

فى امان الله:flowers:

[Ibn Abdel Aziz]

الحرية كلمة لها معان عدة , أو قل مفاهيم عديدة , تعتمد كلها علي البيئة التي يحيا فيها الانسان , ولكن أدناها هي السماح بالحركة دون قيد مانع في معظم هذه التعريفات و المفاهيم
وحتي نعرفها نحن تعريفا يسمح باحتواء من ينتمون الي بيئة واحدة او ياتون من تقافة واحدة فعلينا ان , فعلينا ان نسال الناس اولا ماذا يعتقدون و اي حرية يبحتون عنها و ما هي حدودها و ما هي مسئولياتها .

فالانسان حر من ان يفرض عليه من يعبد , و لذا قال الله "من شاء فليؤمن , ومن شاء فليكفر "
ولكن الحرية التي تصادر و تزاحم حرية الاخر فهي تعتبر اعتداءا علي هذا الاخر , اذن كيف تعرف الحرية ؟

اعتقد انها لابد و ان ترتبط باجمال افهام الذين تربطهم ثقافة و مفاهيم متقاربة , والا اصبحت امتيازا لطرف , وعبئا علي الطرف الاخر .

وكما قلت , كل شكل من اشكال الحرية يجب ان يتبعه شكل من اشكال المحاسبة والمسئولية
والا اصبحت ظلما ,
فلما كان الرجل اكثر حرية في حركته مثلا , زادت مسئولياته و اشتدت محاسبته و كانت حريته اوسع فقط لانه منحه الله امكانيات اكثر .
ولكن علي هذا الرجل ايضا الا يوسع دائرة حرياته بحسب هواه , ويحرم المرأة حريتها لمجرد انه يظن انه اكثر حرية .فالامر كله مرتبط بالمبدأ الذي يتفق عليه الاطراف المتشاركة والمتبادلة للحرية , وكيفية تعريف كل هذه الاطراف لهذه الحرية
هذا مجرد مثال والسؤال الاهم , كيف نعرف الحرية تعريفا يتفق عليه المتعاملون بها
؟
وانا اري ان هذا هو مربطط الفرس, فالمؤمن بالفكرة "س" يري ان الحرية تنبع من "س" , بينما المؤمن بالفكرة "ع" يري ان الحرية لا تكون الا مؤسسة علي "ع"
فلو ان "س" هي التي غلبت , سحقت كل المؤمنين ب "ع" و العكس صحيح , و هذا هو الواضح في تاريخ كل الامم
غير اني اري ان الاسلام هو الدين الوحيد الذي يسمح ل "س" و "ع" و غيرهم من ان يتعايشوا معا في اطار اقرب للواقعية مؤسس علي ما يسميه علماء التاريخ و الانسانيات " الحدود الدنيا لحقوق الانسان "
وضعها علماء اصول الفقه ببراعة في في خمس اركان و سموها :
الحاجات الخمس , او الضرورات الخمس او الحقوق الخمس :
حق حرؤية العقيدة
حق حرية الحياة
حق حفظ النسل
حق حفظ الملكية
حق صيانت العرض
واسسوا كل احكام الاسلام علي هذه المبادئ الخمس
و اعتبروها عامود فهم شرع الله
واستدلوا علي هذا من النص , والعرف , والفطرة , والخبرة الانسانية بما لا حصر له من استدلالات
و لذا كانت هذه الحقوق هي اساس استخلاف الله لادم في الارض
فمن قام بحقها سادت دولته , ومن اهانها اهانه الله و اهلكه
وهذا هو العدل و الله اعلم

والسلام

[سنفور مفكر]

الأخت حلم
جزاك الله خيراً على تواصلك

ان الانسان عندما يعبدالله ...فهو عبد له فقط...........وحر بين الجميع......لن تخاف منكلمة حق وقتها... لن تخشى على حياتك....لن يستعبدك رجل او امراءة....لن تتنازل عن حريتك خوفا على اى شىء....وقتها انت حر..وتستطيع ان تحصل على الحرية.

ربما أقول بأن هذه الكلمات من أروع ما ذكر في معنى الحرية......... وهي والحق يقال كلمة كل صاحب فطرة سوية......... فإن من عرف الصراط ومضى فيه أصاب الغاية تماماً

كلام جميل جداً ينم عن قلم مميز............. سعدت بمشاركتك............. وبانتظار إضافتك
******************

أخي ابن عبد العزيز
حياك الله في ثنايا موضوع يستلهم بعض روحك وآمالك

ولكن الحرية التي تصادر و تزاحم حرية الاخر فهي تعتبر اعتداءا علي هذا الاخر
نعم .......... إن هذا الذي ذكرته من (أوسع) معاني الحرية الحقيقية
بيد أنه للأسف صعب التطبيق على أرض الواقع
لان مدارك الناس تختلف في مدى الضرر النسبي الذي يمكن اعتباره مقبولاً ضمن دائرة الحرية في التصرف

ثم إنه لا بد أن يقيد بقيد آخر .......... وهو أن حرية المرء لا تقيد فقط إذا كان فيها أذى لغيره بل إذا كان فيها أذى لنفسه أو للمجتمع ككل وغن لم يتبين فيها ضرر فردي

مثالك عن حقوق الرجل وواجباته مثال رائع ونقطتك فيه مفهومة

الحاجات الخمس , او الضرورات الخمس او الحقوق الخمس :
حق حرؤية العقيدة
حق حرية الحياة
حق حفظ النسل
حق حفظ الملكية
حق صيانت العرض

إنت مش متعلم إملاء يا حضرة الباشا
شوفلك كدا مدرسة محترمة ......... تعلمك عربي ........ شكله العنجليزي أثر فيك

إن الضرورات الخمس هي الأصل الذي يجب أن تبنى عليه كل القوانين والمواثيق والشرائع لأنها أصول جامعة
ودعني أعددها كما يذكرها علماء أصول الفقه

ضرورة الدين
ضرورة النفس
ضرورة العقل
ضرورة النسل أو العرض
ضرورة المال

وهذه الضرورات مأخوذة على الترتيب لا على مساواة فإنه لا ريب أن ضرر المال محتمل في سبيل ما فوقه من الضرورات وكذا ضرورة النفس امام ضرورة الدين
على أن الأصل - طبعاً - مراعاتها جميعاً
وانا شايف كده إن احنا في الاخر نادينا بحقوق لا بـ (حريات) وانتهينا إلى النقطة التي رميت إليها من موضوعي
إنت شايف كده ولا لأ


أكرمك الله يا ابن عبد العزيز ولا تنسني من دعائك بظهر الغيب

أخوكم
سنفور مفكر

[Ibn Abdel Aziz]

لأ يا باشا المشكلة في الكي بورد ....و موقع هريدي اصبح بطيء جدا لدرجة انه بيهنجلي الجهاز ...كل مرة اكتب حاجة يا خد ساعة علي ما اشوفها

ما عنديش وقت اراجع الاخطاء الكتابية

موضوع الضرورات و الحريات ليس الا تعريفيين مختلفين لامر واحد ...
لأن هذه الضرورات اصبحت الاساس لاي حضارة فضلا عن انها اساس بناء الاسلام ...
اصبحت من الحريات التي علي كل مدع حضارة ان يكفلها للاخرين مهما اختلفوا

سمها ضرورة , حق , او حرية هي في النهاية الاصل الذي يحفظ للمرء ادميته التي خلقه الله عليها

نحن متفقون علي ان هذه الامور يجب ات تكون واضحة في اي تشريع او قانون و ان تكون اساس الحكم علي صلاح او فساد الاشياء

وعلي من يدعو الناس الي الفضائل ان يوضح موقفه منها لان الفضيلة ما هي الا وسيلة لتحقيق العدالة لكل انسان او حيوان او شئ و بالتالي كفالة الحفاظ علي هذه الحريات او الضرورات بمجملها

اما عند تعارض هذه الضرورات فبالطبع يقدم الاولي و هو امر نسبي , فاولويات امة مختلفة عن اولويات افراد
واولويات شخص تختلف عن اخر , والفيصل في الحكم علي مثل هذه الامور هو عالم باصول ما يحكم به , فاهم لحيثيات القضية التي يحكم فيها , واع بالاحوال المحيطة بتطوراتها و احتمالات نهايتها