علاج الكبد ببول الجمل (سبحان الله)

[ماهيله]

السلام عليكم
الحقيقه كان حصل موضوع كده بقاله كام شهر ,بس الحقيقه شغل تفكيرى كتبير و ليه ؟حتعرفوا فى الأخر....المهم عايزه رأيكم معايا كده ...مش عايزه أفكر لوحدى
كنت بتفرج على برنامج شهير جدآ فى التليفزيون و هو (حديث المدينه ) و فى أحد الفقرات سمعت حاجه خيال ...عايزه حد يجاوبنى و يأكدلى اللى سمعته عن موضوع علاج للكبد الفيروسات A,B,Cوكل ده عن طريق السنه النبويه..
اللى حصل أن كنت بشاهد مره برنامج حديث المدينه اللى بيقدمه المذيع المعروف النصرانى مفيد فوزى و طبعآ كلنا عارفين أنه بؤ على الفاضى...ما علينا ,بس بصوا حد لوشافه يقوله أنه غتيـــت
المهم فى أحد الفقرات أستضاف دكتورة بيطريه من منطقة مرسى مطروح و قالت أنها بتعمل أبحاث عن علاج لمرض فيروس الكبد الوبائى و أنها بالفعل أكتشفت أن بول الجمل ,يقدر أنه يعيد بأذن الله تكوين خلايا الكبد المتفتته و كان فرحان بها أوووووووووووى لحد ما قالت الدكتوره أن الكلام ده مش من عندها ..و أن الكلام ده من القرأن و السنه ...و صاحبنا أتقلب 360 درجه و بدأ يشكك فى كلامها و يقولها لأ ده أنا بس بكلم معاك كده ..لكن الكلام اللى أنت بتقوليه ده لازم يكون على أسس علميه سليمه و يصدق عليه لفيف من العلماء..و قطعوا الكلام على طول .............و على فكره مش أول مره يحصل الموضوع ده ...برده قبل كده أستضاف واحد بيعالج بالقرآن الكريم أو حاجه زى كده و ماكانش مدى الرجل أى فرصه أنه يتكلم و قطعوا معظم كلامه ...و أخيرآ اللى عمله الرجل ده فى عمرو خالد على التليفون فى أحد المحطات الفضائيه اللى كانت مستضيفاه (المستقبل ) فى برنامج خليك بالبيت و اللى بيقدمه زاهى وهبى و اللى أتهم فيه عمرو خالد أنه بيتبلى عليه و أنه موضه و حتنتهى ....حسبى الله عليك يا مفيد.



أما بقى ليه الموضوع بتاع علاج للكبد الوبائى تايب C كان شاغل بالى وده لأن جدتى الله يرحمها توفت به و بعد معانه كبيره و آلام رهيبه أنا كنت شاهده عليها و لو كا..أستغفر الله العظيم ...بس أنا عارفه أنها معطوقه أن شاء الله فى الجنه ..بس كان نفسى ماشوفش حد بيعانى من المرض ده ...هو مش لكل داء دواء ..؟؟؟

[posy]

ياريت يكون الكلام اكيد .. ويؤخد به سريعا بعد التأكد من صحته
لان فى الالاف فى مصر بيموتو من فيروسات الكبد واللى فى بعض الاحيان بيكون زراعة الكبد هيا العلاج الوحيد ان اراد المولى للمريض ان يشفى

فاكيد الموضوع ده لو صحيح هيخفف على اصحاب هذا الفيرس اللعين من تكبد مئات الالوف من الجنيهات فى عمليات زراعة الكبد


والله الشافى اولا واخيرا

[dr_sho]

طيب يعنى يا جماعة
البيج بوص
تاعب نفسه وعامل عيادة فى الموقع
وجايب دكاترة ومشغالهم وبيدفع لهم مرتبات وحوافز ومكافاءات:doc:

ايه ده
هو إحنا فين؟
فى قضايا وحوار
لا مؤاخذة
موث واخدة بالى

مستنينكم فى العيادة إنتم وكبير قضايا وحوار أستاذنا الفاضل جهاد

ودمتم

[ماهيله]

قلبك أبيض يا دوكتر:huh:
الموضوع له تلات محاور:D
أى نعم و صحيح المحور الرأيسى له علاقه بالعياده بس باقى المحاور عايزه مناقشه..والمناقشات ما تحلاش غير هنا

[dr_sho]

طيب انا عايزة المحور بتاعى بقى
ماليش دعوة :doctor:

[ماهيله]

شوف
لو تاعبك أوى:rolleyes: خدوه
بس ما سمعناش رأيك فى الموضوع:closeeye:

[dr_sho]

ايه ده
هو انا جاية اشحت
وبعدين مين خدوه ده
هو حضرتك بلديتنا (إسكندرانية يعنى ):)


بس ما سمعناش رأيك فى الموضوع
حاااضر
(هنسمعوكى ) رأينا B) بس لم (نوضبوه) و(نظبطوه )و(نهندموه) علشان يليق بقضايا وحوار
والناس الطيبين اللى فى قضايا وحوار:flowers:

[ماهيله]

أمـــم
بلاش يعنى أضحك معك يا دوك؟:blush):
طبعآ أنا مش من Alexو نفسى أروحها أوى
فى أنتظار ردك على الموضوع:flowers:

[dr_sho]

أن الكلام ده من القرأن و السنه
معلش يا جماعة قبل ما أدور على فوائد (بول ) الجمل
هل ذكر بول الجمل فى كتاب او سنة ؟

[ماهيله]

أيوه كده بدأت تفكرى:thinky:

[Lotfy99]

:D العلم نورن
يا حلاوة جابت التايهه
والنبى مش الدكاترة بتوعنا مش جهله
افكركم ان فيه واحد تانى بيعالج بالحمام منتوف المؤخرة:maaaad:
قريتها فى الاهرام مش فى حته تانية
وفى واحد تانى بيعالج بالمية السخنة ومسميها الحرارة الرطبة:huh:
انا باقترح نعملهم نقابة
بيفكرونى بواحد صاحبى بيقعد يعمل اصوات غريبة ببقه ويقول انها لغات اجنبية:thinky:

[dr_sho]

أيوه كده بدأت تفكرى
:confused::confused:

أهلا بالأخ الفاضل لطفى
أول مشاركة ليك معانا بصراحة :tu::tu:
افكركم ان فيه واحد تانى بيعالج بالحمام منتوف المؤخرة

موضوع الحمام منتوف المؤخرة ده ده يبدو والله أعلم إن له أصل من الصحة
نتف المؤخرة علشان يحصل إمتصاص للأجسام antigen من جسم المريض بفيروس الكبد الوبائى بعد ما يوقفوا الحمام على جلده
فيتكون فى أجسام الحمام مضادات للأجسام الممتصة antibodies
اللى بعد كدة بيخدوها من الحمام ويحقونها فى جسم المريض فتقاوم الفيروس المسبب
إشمعنى الحمام
ده إن شاء الله عايزة أبحث عنه
وإن شاء الله موضوع الحمام ده نتطرق ليه فى حبرشات توتو الجارحى الموجودة فى العيادة
ومنورنا يا لطفى
أهلا بيك معانا

بس بجد بقى لو حد يعرف هل بول الجمل مذكور فى السنة النبوية فى اى حديث ولو ضعيف يدلنا عليه أكون شاكرة جدا ليه
ودمتم

[Lotfy99]

:):55:الاخت الفاضلة د.شو
هناك فرق كبير بين العلم والخرافة ولما كان هناك قدر كبير من االتخلف والكسل عن تحصيل العلم فسوف يظهر بيننا من يدعى انه حاء بحل لشكة عويصة بحل بسيط وسحرى .
ويبدو لى انك لا تقراين حريدة الاهرام ففيها تحقيق مطول عن مدعى الطب الذى يعالج بالحمام ومواجهته باطباء علماء حقيقيين:flowers:
العلم طريق شاق لابد فيه من التعب وبذل المجهود والمال والعمل بروح الفريق واخلاص النوايا وهى كلها عزيزة المنال بالنسبة لنا :maaaad:
لذا فسوف نشتري الدواء من الخواجات :hat: بالعملة المنيلة بتاعتهم لحين اشعار اخر ..... رحم الله موتانا اجمعين :rip:

[جهـــJeHaDـــاد]

دكتور شو شخصيا ف قضايا وحوار
وانا اقول ليه النور اللي جايب اخر القهوة ده:)

وكمان ماهيلة ظهرت يادي الهنا يادي الهنا


اولا البقيه في حياتك لوفاة جدتك

ثانيا هو اكيد طبعا شو هي اللي هتفيدنا في الشق الطبي بس الشق الاجتماعي الموضوع محتاج تنقيح ضد النصابين لانهم بقو كتيييييير

يعني الحجامه سنه نبويه بس اللي بيعملو حجامه دلوقتي شويه نصابين ونصهم رد سجون طب جابو علم الحجامه منين؟

يعني كده


في انتظار مداخلاتكم

[الحســــام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخت الفاضله ....ماهيله..
الصديق العزيز....جهاد...
الزميله المتميزه...د/شو...

بالنسبه لعلاج الكبد ببول الجمل ...فله اصل فعلا فى الطب النبوى...وله تفسير علمى مقبول....
والمقصود بمرض الكبد الذى يعالج ببول الجمل هو مضاعفات الفشل الكبدى والتى تتسبب فى مرض الاستسقاء...وهو عباره عن ارتشاح مائى فى البطن(ينتج عن تجمع المياه فى الغشاء البريتونى)...
ويعتمد العلاج حتى الان على استخدام مدرات البول....لادرار وتصريف تلك المياه....
وبالنسبه لبول الجمل فهو يحتوى على تركيز عال جدا من مادة اليوريا التى تعتبر مدرا قويا للبول.....
اما بالنسبه لوجود احاديث صحيحه عن التداوى ببول الجمل ...وكذلك الجزئيه الخاصه بنجاسته وهل يصلح للتداوى اذا كان نجسا....فانقل لكم جزءا من فصل (هدية النبى صلى الله عليه وسلم فى علاج داء الاستسقاء) من كتاب الطب النبوى للعلامه (ابن قيّم الجوزيه) وفيه ايضا رأى للعلامه (الرازى) والشيخ الطبيب(ابن سينا) اذكر منه:



فى ((الصحيحين)): من حديث أنس بن مالك، قال:

((قَدِمَ رَهْطٌ من عُرَيْنَةَ وَعُكَل على النَّبىِّ صلى الله عليه وسلم، فاجْتَوَوا المدينة، فشكوا ذلك إلى النَّبىِّ صلى الله عليه وسلم، فقال لو خرجُتم إلى إِبِل الصدقة فشربتم من أبوالها وألبانها، ففعلوا، فلما صحُّوا، عمدوا إلى الرُّعَاةِ فقتلُوهم، واستاقُوا الإبل، وحاربُوا الله ورسوله، فبعث رسولُ الله صلى الله عليه وسلم فى آثارهم، فأُخِذُوا، فَقَطَعَ أيديَهُم، وأرجُلَهُم، وسَمَلَ أعْيُنَهُم، وألقاهم فى الشمس حتى ماتوا)).

والدليل على أن هذا المرض كان الاستسقاء، ما رواه مسلم فى ((صحيحه)) فى هذا الحديث أنهم قالوا: ((إنَّا اجتوينا المدينة، فعظمت بطونُنا، وارتهشت أعضاؤنا)).... وذكر تمام الحديث.

والجَوَى: داء من أدواء الجوف والاستسقاء: مرض مادى سببه مادة غريبة باردة تتخلَّل الأعضاء فتربو لها إما الأعضاء الظاهرة كلها، وإما المواضع الخالية من النواحى التى فيها تدبير الغِذاء والأخلاط، وأقسامُه ثلاثة: لحمىٌّ وهو أصعبها وزقىٌّ، وطبلىٌّ.

ولما كانت الأدوية المحتاجُ إليها فى علاجه هى الأدوية الجالبة التى فيها إطلاقٌ معتدل، وإدرارٌ بحسب الحاجة وهذه الأُمور موجودةٌ فى أبوال الإبل وألبانها، أمرهم النبىُّ صلى الله عليه وسلم بشربها، فإنَّ فى لبن اللِّقَاح جلاءً وتلييناً، وإدراراً وتلطيفاً، وتفتيحاً للسدَد، إذ كان أكثرُ رعيِها الشيح، والقيصوم، والبابونج، والأقحوان، والإِذْخِر، وغير ذلك من الأدوية النافعة للاستسقاء.

وهذا المرضُ لا يكون إلا مع آفة فى الكبد خاصة، أو مع مشاركة، وأكثرها عن السدَد فيها، ولبن اللِّقاحِ العربية نافعٌ من السدَد، لما فيه من التفتيح، والمنافع المذكورة.

قال الرازىُّ: لبن اللِّقاح يشفى أوجاعَ الكبد، وفساد المِزاج. وقال الإسرائيلى: لبن اللِّقاح أرقُّ الألبان، وأكثرُها مائيَّة وحِدَّة، وأقلُّها غِذاء. فلذلك صار أقواها على تلطيف الفضول، وإطلاقِ البطن، وتفتيح السدَد، ويدل على ذلك ملوحتُه اليسيرة التى فيه لإفراط حرارة حيوانية بالطبع، ولذلك صار أخصَّ الألبان بتطرِية الكبد، وتفتيح سُددها، وتحليلِ صلابة الطحال إذا كان حديثاً، والنفع من الاستسقاء خاصة إذا استُعمل لحرارته التى يخرج بها من الضَّرْع مع بول الفصيل، وهو حار كما يخرج من الحيوان، فإن ذلك مما يزيد فى ملوحته، وتقطيعه الفضولَ، وإطلاقهِ البطن فإن تعذَّر انحدارُه وإطلاقُه البطن، وجب أن يُطلق بدواء مسهل.

قال صاحب القانون: ولا يُلتفت إلى ما يقال: من أن طبيعة اللَّبن مضادة لِعلاج الاستسقاء. قال: واعلم أنَّ لبن النُّوق دواءٌ نافع لما فيه من الجِلاء برفق، وما فيه من خاصية، وأنَّ هذا اللَّبن شديد المنفعة، فلو أنَّ إنساناً أقام عليه بدل الماء والطعام شُفِىَ به، وقد جُرِّبَ ذلك فى قوم دُفِعوا إلى بلاد العرب، فقادتهم الضرورةُ إلى ذلك، فعُوفوا. وأنفعُ الأبوال: بَوْل الجمل الأعرابى، وهو النجيب...

وفى القصة: دليلٌ على التداوى والتطبُّب، وعلى طهارة بول مأكول اللَّحم، فإن التداوى بالمحرَّمات غير جائز، ولم يُؤمروا مع قرب عهدهم بالإسلام بغسل أفواههم، وما أصابته ثيابُهم من أبوالها للصلاة.



حســـــــــام .

[سنفور مفكر]

شفيت غلي يا دكتور حسام

افتكرت ما حدش عارف الحديث الكريم ده

خلاص ما فيش كلام زيادة..........أشوفكم بخير


سنفور مفكر

[dr_sho]

عميد قضايا وحوار مستر جهاد
الركن منور بأصحابه وبرواده الكرام :flowers:

الأخ والزميل الكريم د/ حسام
بصراحة
بجد
جزاك الله عنى خيرا
أفدتنى فائدة جميلة


طبعا نحن لا نراجع حديث سيد الخلق عليه السلام فتقدم العلم يثبت صدقه (ولسنا فى حاجة إلى إثبات )
لكنه عليه السلام كان له هديه فى معالجة المرضى بترك إعطاءهم ما يكرهون
وأظن البيئة الصحراوية الجافة التى كان يعيشها سكان الجزيرة سابقا كانت تجعلهم لا يجدون تاففا فى شرب بول الإبل أما الآن فإنى أكاد اجزمغنى لو قلت لنفس سكان الصحارى تداوا ببول الإبل سيتهموننى بالجنون
فإن كانت الالبان لها نفس الفعل المدر فإنى أجد انه من الأفضل (مراعاة لنفسية المريض )وصفها له
لكن السؤال الآن ؟
هل باللبن مادة اليوريا المدرة ؟
وإذا كانت الإبل ترعى من النباتات التالية
الشيح، والقيصوم، والبابونج، والأقحوان، والإِذْخِر،
فهل تناول هذه الاعشاب بطريقة مباشرة له نفس التأثير ؟

سؤال بقى على جنب
لو حد يا جماعة يعرف الفرق اللغوى ما بين إبل ونوق وجمال يدلنا ويرشدنا إليه وله بذلك جميلا يطوق الرقاب .

شكرا مرةاخرى د/حسام:flowers:

[Lotfy99]

اخونا فى الله حسام فارس الكلمات احييك علي اجتهادك الرائع فانت باذن الله ماجور عليه .. :clap::clap:

بس وحياة الغالي عندك تقولى انت دكتور فى اى تخصص?:dry:

بس يا محترم بصفتى مريض بالكلي (شفاك الله وعافك) اؤكد لسيادتك ان اليوريا ليست من مدرات البول :flush:باى حال من الاحوال وانما هي من نواتج الفشل الكلوي.. حيث انها من السموم الناتجة عن التمثيل الغذائىوالتي يجب ان ترشحها الكلي ولما تفشل المنيلة على عينها تسيب اليوريا سارحة فى الدم هى والبولينا والبلاوي التانية..ومحسوبك عنده حاجة تانية عالية اسمها اليوريك اسيد او حمض البوليك كلهم يظهر عيله ..

مش مصدق عندك اليوريا بتاعة اخوتنا الفلاحين هاتلك شيكارة وخد حفانين علي الريق وجرب اهو كله شفا و خمير ..اما ما قلته ام عن الجوي فحسب مختار الصحاح :
" الجَوَى الحرقة وشدة الوجد وقد جَوِيَ من باب صدِيَ فهو جَوٍ و اجتَوَيْتُ البلد إذا كرهت المقام به وإن كنت في نعمة "
منقول من http://www.alburaq.net/mukhtar/root.cfm

فما هو علاقته بالتهاب الكبد الوبائى فيروس سي ..؟؟؟؟؟؟؟:sniff:

وبالمناسبة هو بيتنقل عن طريق الدم فقط واحنا من اعلى نسب الاصابة على مستوى العالم وساعات بيسموه الايدز المصري..ولمعلوماتك وزارة الصحة بتاعتنا كانت بتوزعه بالمجان على الفلاحين:pirate::devil:..علي طريقة اعطاء الدعم لمستحقيه..
لما كانوا بيعالجوا البلهارسيا بحقن اسمها الطرطير ..
(بدون ضحك من فضلكم ..هي اسمها كده ..مش مصدق اسال اي واحد كبير من الارياف)

كانوا بيستخدموا الحقن الزجاج وتتغلى كل فين وفين ..واتضح فوق البيعة ان الفيروس لا يموت بالغلي :devil:.. يعنى خد من ده وادى لده ..حاجة ببلاش كده..


وبعد كده دور حلاق البلد:dead: ابقى قوله راخر يعقم الموس اللى بيحلق بيه للزباين..(خاف علي نفسك وخد موس معاك وانت رايح للحلاق):maaaad:

اما بالنسبة لدكتور الاسنان:chains::chains: فالافضل هو من سكة وانت من سكة..ولو مكتوب لك تعمل عملية...(بععععععععععععد الشر)..ابقى اتشاهد عل عمرك..شعارنا الداخل مفقود والخارخ مولود..:rip::rip::rip::rip:

فالافضل انك يا سيد حسام و كل القارئين ان تحتفظ بجركن بول جمال للطوارىء ..

بس تجيبه من واحد موثوق فيه والافضل تشوف الجمل لا مواخذه بيتبول قدامك..

احسن الراجل يعبى لك بول حمير ولا بول ابنه الصغير:D:D..

بس وحياة والدك ما تنساش تسال على الصلاحية لاتاخدة اكسبايارد..

واهم حاجة الجرعة وريد ولا عضل ولا علي غيار الريق..:doctor:

ومرة ولا مرتين ..:chair:

وصابح ولا بايت..:doc:

وخد بالك من الاعراض الجانبية..

لو نهقت تعرف ان انضحك عليك واخدت بول الحمار يا حلو
هق هق هق هق هق هق هق هق هق هق هق هق هق هق هق هق

[هريدي يابووووي]

يا أخ لطفي..
أولا..لو عاوز تتكلم بناءا على منهج علمي صحيح.. يبقى ماتتهمش شئ بانه خرافة و جهل الا لو كان عندك دليل علمي على ده و ثبت بالتجربة..
لكن كون ماعندكش دليل.. و بتنفي لمجرد انك مش مستسيغ الموضوع في حد ذاته.. فأعتقد ان ده نفسه أقرب لما تصف به الموضوع..
أنا عن نفسي.. لا أفتي في المسألة..
أولا.. لأني لا أدري مدى صحة الحديث حتى و لو كان في الصحيحين.. و هذا أحتاج أن أرجع فيه الى أهل علم الحديث و علم الرجال أولا.. لنرى هل هو حديث صحيح متواتر.. أي أن معناه "قطعي"
أم هو أقل في الدرجة و لكنه صحيح.. و لكنه أيضا "ظني" الدلالة..
و أظن أنه من النوع الثاني..
و عندها لا ننفي ولا نثبت الا بالتجربة.. هذا هو الأسلوب العلمي في البحث.. التجربة و الملاحظو.. أما مجرد الرفض لعدم الإستساغة بدون دليل..
فساعتها نحن لا نختلف كثيرا عن قريش عندما رفضوا التوحيد.. و كانت حجتهم هي :
قالوا اجعل الآلهة إلها واحدا إن هذا لشيء عجاب

ثانيا..
الدكتور حسام قال ان المرض هو "الفشل الكبدي".. و أعتقد أنه هناك فرق كبير بين الفشل الكبدي و الفشل الكلوي..
لست طبيبا لأفتي في هذا.. لكني على الأقل أعلم أن الكبد غير الكلية غير الفشة و الطحال:-"
فياريت الأطباء معانا يوضحولنا النقطة دي..

ثالثا..
مختار الصحاح ليس المعجم الوحيد.. هناك معاجم أكبر منه و أشمل منه
كمعجم لسان العرب..

و الآجِنُ المتغيِّر أَيضاً إِلاَّ أَنه دون الجَوِي في النَّتْن . والجَوِي : الماء المُنْتنِ . وفي حديث يأْجوج ومأْجوج : فتَجْوَى الأَرضُ من نَتْنِهِم قال أَبو عبيد : تُنْتِن ، ويروى بالهمز وقد تقدم . وفي حديث عبد الرحمن بن القاسم : كان القاسم لا يدخُل منْزِلَه إِلاَّ تَأَوَّهَ ، قلْتُ : يا أَبَتِ ، ما أَخْرَجَ هذا منك إِلاَّ جَوىً يريد إِلا داء الجَوْف ، ويجوز أَن يكون من الجَوَى شِدَّةِ الوَجْدِ من عشق أَو حزن ابن سيده : الجَوَى الهَوَى الباطن ، والجَوَى السُّلُّ وتطاوُل المرض . والجَوَى ، مقصور : كل داءٍ يأْخذ في الباطن لا يُسْتَمْرَأُ معه الطعام ، وقيل : هو داءٌ يأْخذ في الصدر ، جَوِي جَوىٌ فهو جَوٍ و جَوىً وصْفٌ بالمصدر ، وامرأَة جَوِيَةٌ وجَوِىَ الشيءَ جَوىً و اجْتواه كرهه; قال : فقدْ جعَلَتْ أَكبادُنا تَجْتَوِيكُمُ

كما تَجْتَوِي سُوقُ العِضاهِ الكَرازِما

وجَوِيَ الأَرضَ جَوىً واجْتَواها : لم توافقه . وأَرض جَوِيَةٌ و جَوِيَّةٌ غير موافقة . وتقول : جَوِيَتْ نفسي إِذا لم يُوافِقْكَ البلدُ . واجْتَوَيْتُ البلَدَ إِذا كرهتَ المُقامَ فيه وإِن كنت في نِعْمة . وفي حديث العُرَنِيِّينَ : فاجْتَوَوُا المدينةَ أَي أَصابهم الجَوَى ، وهو المرض وداءُ الجَوْف إِذا تَطاوَلَ ، وذلك إِذا لم يوافقهم هواؤُها واسْتَوْخَمُوها . واجْتَوَيْتُ البلدَ إِذا كرهتَ المُقام فيه وإِن كنت في نِعْمة . وفي الحديث : أَن وفْد عُرَيْنَة قدموا المدينة فاجْتَوَوْها . أَبو زيد : اجْتَوَيْت البلادَ إِذا كرهتها وإِن كانت موافقة لك في بدنك; وقال في نوادره : الاجْتِواءُ النِّزاع إِلى الوطن وكراهةُ المكان الذي أَنت فيه وإِن كنت في نِعْمة ، قال : وإِن لم تكن نازِعاً إِلى وطنك فإِنك مُجْتَوٍ أَيضاً . قال : ويكون الاجْتِواءُ أَيضاً أَن لا تسْتَمْرِئَ الطعامَ بالأَرض ولا الشرابَ ، غيرَ أَنك إِذا أَحببت المُقام بها ولم يوافِقْك طعامُها ولا شرابُها فأَنت مُسْتَوْبِلٌ ولستَ بمُجْتَوٍ; قال الأَزهري : جعل أَبو زيد الاجْتِواء على وجهين . ابن بُزُرْج : يقال للذي يَجْتَوِي البلاد به اجْتِواءٌ و جَوىً منقوص ، و جِيَةٌ قال : وحَقَّروا الجِيَة جُيَيَّة ابن السكين : رجل جَوِي الجَوْفِ وامرأَة جَوِيَة أَي دَوِي الجَوْفِ . وجَوِيَ الطعامَ جَوىً واجْتَواه و اسْتَجْواه كرِهَه ولم يوافقه ، وقد جَوِيَتْ نفسي منه وعنه; قال زهير : بَشِمْتُ بِنَيِّها فجَوِيتُ عنْها

وعِنْدي ، لو أَشاءُ ، لها دَوَاءُ



رابعا و ده الأهم..
يا أخ لطفي.. لو كنت مسلم..
فاعرف ان التريقة على موضوع زي ده من غير دليل معناه انك بتتريق على حديث للنبي"ص".. بتقول عنه انه جاهل..
يعني لو طلع الحديث صحيح.. ياترى الكلمة دي قد ايه في ميزانك يوم القيامة..

و لو كنت مش مسلم..
المفروض ماتناقشش المسألة دي أساسا..

أنا آسف كلامي مش اتهام ليك بأي شئ.. لأن انا باتكلم مع شخص ما اعرفش عنه اي شئ.. فباحط افتراضات لا أكثر ولا أقل ولار أقصد بها التقليل من قدرك أبدا..

تحياتي:flowers:

[هريدي يابووووي]

ولعلك مازلت متعجب ومستنكر أيها القارىء الكريم من أن يستخدم ( البول ) في الشفاء , دعني أخبرك إذن أن هذا الأمر غير عجيب في عالم الطب الحديث !! نعم , وهذا هو الدليل :

من الأدويه التي تستخدم في علاج الجلطه الدمويه مجموعه تسمى FIBRINOLYTICS

تقوم آليه عمل هذه المجموعه على تحويل ماده في الجسم من صورتها الغير نشطه PLASMINOGEN إلى الصوره النشطة PLASMIN وذلك من أجل أن تتحلل الماده المسببه للتجلط FIBRIN

أحد أعضاء هذه المجموعه هوUROKINASE

الذي يستخرج من خلايا الكلى أو من البول كما يدل الإسم URO- البول في الإنجليزيه URINE

لازلت مشمئزا ؟

في الحقيقه هو أمر فعلا مثير للإشمئزاز ، ولكن لم يطلب أحد منك أن تشرب بول الإبل كفاتح شهيه أو أن تستبدل به عصير البرتقال !!

لقد وصى النبي به كعلاج لمرض خطير وهو الإستسقاء ، وما كان العربي القديم يتورع عن فعل ذلك لأنه لم تكن متوفره له السبل المطلوبه لإستخلاص ماده الشفاء من البول كما فعلنا نحن اليوم .



كما جاء في صحيفة الوطن مقال للكاتب : امجاد محمود رضا
http://www.alwatan.com.sa/daily/2002-06-26/local/local10.htm
تحت اسم : اكتشاف طبي جديد ينتظر موافقة الجهات المتخصصة و"براءة الاختراع" لأكثر من 3 سنوات

لأول مرة في العالم: مستحضر طبي من " بول الإبل" لعلاج الأمراض الجلدية بلا تأثيرات جانبية

قبل أن يقول العلم كلمته في القرن الواحد والعشرين كان كتاب الله الكريم قد وجه أنظار الدنيا إلى أهمية الإبل في سورة الغاشية " أفلا ينظرون إلى الإبل كيف ُخلقت " وكان الرسول عليه الصلاة والسلام قد نصح به قوم " عرينه" للتداوي به حيث وجه القوم لبول الإبل وأخذه علاجا ليكون فيها النفع للإنسانية وليتم بها التداوي من أمراض قد يعجز الطب عن مداواتها وإن داواها فلا تسلم من آثارها ومضارها الجانبية، وهكذا أجاز القرآن والسنة منذ أكثر من 1400 عام استخدام بول الإبل قبل أن يخرج في صورة مستحضر علاجي في انتظار ترخيص!

"ماء الإبل" أصبح "موضة علمية " استثارت عقول الباحثين في السعودية أخيرا وكانت الريادة في البحث والتحقيق للدكتورة أحلام العوضي بالتعاون مع الدكتورة ناهد هيكل في كلية التربية للبنات الأقسام العلمية بجدة حيث

استخدمتا بول الإبل للقضاء على فطر A.niger الذي يصيب الإنسان والنبات والحيوان 00وكانت تلك هي نقطة البداية للدكتورة أحلام العوضي- صاحبة 3 اكتشافات علمية - بدأتها باختراع مرشح بسيط من قشرة البيضة وواصلت بحوثها لتضيف أبعادا أخرى تشكل بها إضافات غير مسبوقة تمثلت في

اختراعين تقدمت بهما منذ عام 1419هـ لتنال عنهما براءة الاختراع من مدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتقنية وكانت إحدى هذه الإضافات استخدام بول الإبل في علاج الأمراض الجلدية والأخرى مكافحة الأمراض بسلالات بكتيرية معزولة من بول الإبل.

كما أشرفت الدكتورة العوضي على بعض الرسائل العلمية امتداداً لاكتشافاتها - مثلما حدث مع طالبات الكلية- ومنهن عواطف الجديبي ومنال قطان - فبإشرافها على بحث لطالبة الماجستير منال القطان التي نجحت في تأكيد فعالية مستحضر تم إعداده من بول الإبل - وهو أول مضاد حيوي ُيصنع بهذه الطريقة على

مستوى العالم- وهو للأمانة على حد قول الباحثة قطان قد جاء تحضيره في رسالة الماجستير بالطريقة التي تضمنتها براءة الاختراع للدكتورة أحلام العوضي والتي تقدمت بها لمدينة لملك عبد العزيز للعلوم والتقنية منذ عام 1419هـ.

ولهذا فهي تدين بالفضل للدكتورة أحلام العوضي لإعطائها فرصة الانطلاق بما يحقق الإضافة ومما يجعلهما شريكتين في إثبات فعالية المستحضر الذي تم تصنيعه لأول مرة ومن ثم الحصول على أحقية بعد ترخيص من وزارة الصحة.. المعلومات المتوفرة تؤكد أن المستحضر سيكون زهيد السعر الأمر الذي يجعله في متناول الجميع وبسؤالنا للباحثة منال القطان عن ذلك أفادت:
بأن المستحضر يتميز بتعدد فعالياته العلاجية والتي لا توجد في سائر الأدوية المكتشفة حيث تصل تكلفة الحد الأدنى لعبوته 5 ريالات مقارنة بتكلفة المضادات الحيوية في هذه الدراسة التي تراوحت تكلفتها من 11.95 ريالا إلى 72.82 ريالا أما تكلفة العلاج من إصابات الأظافر في المضادات الأخرى فتتراوح ما بين 537.90 إلى 2649.80 دولارا، ومن ثم يتضح لكم من خلال هذه المقارنة مدى ما ستساهم به المستحضر الجديد في العلاج وخاصة الطبقات الفقيرة التي تعاني من انتشار الأمراض الفطرية

وحول أهم ما أثبتته الدراسة أو الأطروحة العلمية تقول القطان: بأن الرسالة تناقش لأول مرة تأثير مستحضر معد الإبل على بعض الفطريات المسببة للأمراض الجلدية بالإضافة إلى تضمين الرسالة - في جزء منها- للعلاج التطبيقي لبعض

الحالات المرضية الطبية المتداولة على 39متطوعا ( رجال ونساء وأطفال) وأثبتت الدراسة بأن المستحضر يعد مضادا حيويا فعالا ضد البكتريا والفطريات والخمائر مجتمعة ومن مزايا المستحضر تقول د. العوضي: بأنه غير مكلف وسهل التصنيع ويعالج الأمراض الجلدية كالإكزيما والحساسية والجروح والحروق وحب الشباب وإصابات الأظافر والسرطان والتهاب الكبد الوبائي وحالات الاستسقاء، بلا
أضرار جانبية - لأن ماء الإبل في الأساس يُشرب فلا خوف منه ولا ضرر- ولا خوف من تخزينه في حال تعرضه لدرجات حرارة مرتفعة ، هذه عوامل تزيد من فعاليته عكس المضادات التي تنتهي صلاحيتها بدرجة أكبر في حال تفاوت درجات

الحرارة ومن عظمة الخالق أن جعل نسبة الملوحة عالية مع انخفاض اليوريا في بول الإبل ولو زادت لأفضت إلى التسمم ولهذا جاءت كلية الإبل مختلفة تماماً عن سائر المخلوقات لكي تؤدي إلى غرض علاجي أراده الله لها.

وأضافت: إن بول الإبل يحتوي على عدد من العوامل العلاجية كمضادات حيوية ( البكتريا المتواجدة به والملوحة واليوريا)، فالإبل يحتوي على جهاز مناعي مهيأ بقدرة عالية على محاربة الفطريات والبكتريا والفيروسات وذلك عن طريق احتوائه على أجسام مضادة (Ig G)

وبسؤالنا عن سبب تسمية المستحضر " أ- وزرين " أجابت د. العوضي: بأن حرف "أ " يرمز إلى أحلام العوضي باعتبار المستحضر جزءا من براءة اختراع تقدمت لنيلها منذ عام 1419 هـ أما وزر فترمز إلى بول الإبل حيث ُيطلق البدو على بول الإبل مسمى وزر أما ( ين ) فتشير لمشتقات المضاد

وانتقلنا إلى الحالات التي تم شفاؤها بالمستحضر وتحدثت السيدة (أ) - بأن ابنتها كانت تعاني من التهاب خلف الأذن يصاحبه صديد وسوائل تصب من الأذن مع وجود شقوق وجروح مؤلمة استدعت المعالجة بالكورتيزون وغيرها وبعد

المعالجة بالمستحضر توقف الصديد والسوائل وشفيت الأذن تماماً ولم تعاودها الإصابة منذ أكثر من عام، حتى إن ابنتها تمكنت أخيراً من ارتداء أقراط الأذن من جديد وبنبرة تسودها الفرحة قالت الأم: ابنتي تستعد بعد أيام لعقد قرانها وهي سعيدة

فتاة في السابعة عشرة عاماً روت لـ "الوطن" معاناتها قبل التداوي بالمستحضر الجديد وقالت: لم أكن أستطع سابقاً من فرد أصابع كفي بسبب

كثرة التشققات والجروح أما وجهي فكان يميل إلى السواد من شدة البثور الأمر الذي عانيت منه نفسياً وما أن سمعت أن هناك أملا للتداوي بهذا المستحضر حتى تطوعت وخضت فترة العلاج التي لم تنته بعد إلا أنه يكفي أنني الآن

أستطيع أن أفرد كفي وأكتب بالقلم بل وأستطيع أن أخرج إلى الناس فبشرة وجهي تغيرت تماماً للأفضل، ولهذا سأواصل العلاج حتى تختفي الآثار السابقة تماماً.

وبالعودة إلى الباحثة منال قطان وسؤالها عن كيفية إقناعها للمتطوعين على استخدام هذا المستحضر المعد من بول الإبل أفادت: بأن ما ساهم في مداومة المتطوعين على العلاج هو شعورهم بالتحسن فعلاً مما أجبر الجميع على

المواصلة ومن ثم الوصول إلى نتائج جيدة ً، كما أن هناك أكثر من 20 حالة أخرى انضمت بعد البدء مع الدفعة الأولى من المتطوعين وأغلبهم يعانون من بقع وبثور في الوجه وحالات كلف وهالات سوداء وقد قامت بمعاينة النتائج د. تولين العوضي أخصائية الأمراض الجلدية...

ومما يلفت النظر أن أغلب المتطوعين قد انتابهم القلق لانتهاء الدراسة ويسألون عن المستحضر ويطالبون بتقديم مزيد وهو أمر لا أستطيعه إلا بموجب ترخيص نحصل عليه من وزارة الصحة بما يمكن من تداوله بين الناس طالما ثبتت فعاليته في العلاج.

وبسؤالنا للباحثة عن الخطوات القادمة لها وما إذا كانت ستتجه إلى إثبات فعالية المستحضر من الناحية الطبية.. قالت: لابد أولاً من موافقة د. أحلام لأنها صاحبة الحق الأول كونها وصلت إلى الطريقة التي تم بها تحضير المستحضر، وفي حال موافقتها أتمنى أن يتم عقد مؤتمر علمي لشرح نتائج ما توصلنا إليه وحول ما اقترحته الباحثة

علقت د. العوضي:
لازلت أنتظر رد مدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتقنية منذ عام 1419هـ لمنحي براءة الاختراع ولكني لم أتلق الرد على الرغم من مرور 3سنوات، وأود هنا أن أشير إلى أنني تمكنت خلال حضوري الملتقى الأول للمخترعين السعوديين من نقل الجهد الذي قمت به لوزير المعارف مع أمل بتبني مؤسسة الملك عبد العزيز ورجاله الموهوبين لاكتشافاتي.

وسبق ان رفعت لسمو ولي العهد خطابا يكشف عن حاجتي الماسة لإثبات حقي في الاختراع لنستبق الغير وتكون لبلادنا الريادة في هذا الميدان، ولقد تلمست الصدى الطيب لرسالتي وبشكل فوري مما أثلج صدري كباحثة سعودية، من أبرزها اتصال وزارة الصحة وآخر من مدينة الملك عبد العزيز إلا أنها هدأت نوعاً ما فيما بعد وذلك فيما له علاقة بالبكتريا المعزولة حيث تلقيت ما يفيد بضرورة توجهي بشكل فردي لتسجيلها وإيداعها في مراكز حفظ الميكروبات بالخارج!!

وفي إطار النجاح الذي تحقق وتمكني من عزل بكتيريا من بول الإبل لمعالجة الأمراض التي تصيب النباتات أشير هنا إلى الباحثة آمنة صديق التي استخدمت عزلة واحدة من البكتريا (المكتشفة من جانبي) واستطاعت أن تحقق بها نتائج ملفتة للانتباه من حيث نتيجة المحصول وزيادة حجم الثمرة مما يكشف عن أهمية البكتريا المعزولة المكتشفة في تحقيق نتائج في المجال الزراعي مثلاً ومن ثم ما يمكن أن تحققه مثل هذه البكتريا في المجال التطبيقي.

ونأمل في البرنامج المقدم سنوياً للطالبات الموهوبات أن تتاح لنا- كعضوات هيئة تدريس الفرصة لكي نقدم لهن ما يربطهن بدينهم ويفتح لهن آفاق العلم الواسعة وبالرغم من أن عميدة الكلية د0 سناء عرب قدمت هذا العام خطة بهذا الغرض لمؤسسة الملك عبد العزيز ورجاله الموهوبين إلا أننا فوجئنا برفض مؤسسة رعاية الموهوبين للخطة دون أي مبرر مقنع.

وفي الختام توجهنا للدكتور عبد العزيز العقاب - أستاذ الأحياء الدقيقة بكلية العلوم التطبيقية بجامعة أم القرى- أحد المناقشين لرسالة الباحثة والذي أعلن أثناء المناقشة بأن الرسالة غير مسبوقة فيما توصلت إليها من نتائج وأنها تحمل جرأة علمية لافتة كما تجاوزت في طرقها وأدواتها النمط الكلاسيكي المتعارف عليه أن المضاد الحيوي " أ- وزرين " يتمتع بخاصية لا تتوفر في أي مضاد حيوي عالمي لكونه لا أثار جانبية له.

وأعلن العقاب عن تأييده لفكرة عقد مؤتمر صحفي وعلمي لطرح النتائج

وأوضع العقابً ضرورة وجود أطراف عدة ممثلة لوزارة الصحة وأطباء الأمراض الجلدية وأخصائيين في الكيمياء الحيوية وفي علم الأدوية للتعرف على سر هذا المركب.

وأشار إلى أن في الغرب يشترون حق الاختراع بالملايين لتقوم شركات الأدوية بتسويقه00 أما في العالم العربي فإن الباحث يدفع من جيبه في التمويل ولا أحد يسأل عن اختراعه وضرب مثلاً ببحث علمي تطبيقي لطالبة أشرفت عليه وكان في غاية الأهمية، وكان عن تصنيع البلاستيك الحيوي من التمر الذي وجد ترحيباً نظرياً تلاه رفض لتسويقه

وتأسف د. العقاب لعدم تلقي البحوث العلمية التطبيقية الدعم المتوقع والمفترض لها متعجباً أن تظل براءة اختراع قيد الانتظار لأكثر من 3 سنوات، وعدم وجود جهة في وزارة الصحة تملك أحقية فسح مثل هذه المخترعات أو المستحضرات الطبية على الرغم من الحاجة الماسة إلى ذلك واختتم حديثه لـ"الوطن" بدعوة

مجلس الشورى لمناقشة ودراسة أهمية دعم البحوث العلمية التطبيقية وحاجة تلك البحوث إلى المتابعة والتفعيل بتطبيق نتائجها عملياً بما يسهم في رفع

الإنتاجية ومعالجة المشكلات وعدم انتظار اختراعات الباحثين لأجل غير مسمى .. !


وهذه ايضا تجربة علمية أثبتت امكانية علاج مرض الاستسقاء بالافراز البولي للإبل :

الخرطوم ـ علي عثمان

دراسة علمية تجريبية غير مسبوقة اجرتها كلية المختبرات الطبية بجامعة الجزيرة بالسودان عن استخدامات قبيلة البطانة فى شرق السودان ( بول الابل) فى علاج بعض الامراض حيث انهم يستخدمونه شرابا لعلاج مرض (الاستسقاء ) والحميات والجروح. وقد كشف البروفسور احمد عبدالله محمدانى تفاصيل تلك الدراسة العلمية التطبيقية المذهلة داخل ندوة جامعة الجزيرة حيث ذكر ان الدراسة استمرت 15 يوما حيث اختير 25 مريضا مصابين بمرض الاستسقاء المعروف وكانت بطونهم منتفخة بشكل كبير قبل بداية التجربة العلاجية. وبدأت التجربة باعطاء كل مريض يوميا جرعة محسوبة من (بول الابل) مخلوطا بلبن الابل حتى يكون مستساغا وبعد 15 يوما من بداية التجربة أصابنا الذهول من النتيجة اذ انخفضت بطونهم وعادت لوضعها الطبيعى وشفى جميع افراد العينة من الاستسقاء. وتصادف وجود بروفسور انجليزى اصابه الذهول ايضا واشاد بالتجربة العلاجية.

وقال البروفسور احمد: اجرينا قبل الدراسة تشخيصا لكبد المرضى بالموجات الصوتية فاكتشفنا ان كبد 15 من الـ25 مريضا يحتوى (شمعا ) وبعضهم كان مصابا بتليف فى الكبد بسبب مرض البلهارسيا وجميعهم استجابوا للعلاج بـ( بول الابل) وبعض افراد العينة استمروا برغبتهم فى شرب جرعات بول الابل يوميا لمدة شهرين آخرين. وبعد نهاية تلك الفترة اثبت التشخيص شفاءهم من تليف الكبد وسط دهشتنا جميعا.

ويقول البروفسور احمد عبدالله عميد كلية المختبرات الطبية عن تجربة علاجية اخرى وهذه المرة عن طريق لبن الابل وهى تجربة قامت بها طالبة ماجستير بجامعة الجزيرة لمعرفة اثر لبن الابل على معدل السكر فى الدم فاختارت عددا من المتبرعين المصابين بمرض السكر لاجراء التجربة العلمية واستغرقت الدراسة سنة كاملة حيث قسمت المتبرعين لفئتين : كانت تقدم للفئة الاولى جرعة من لبن الابل بمعدل نصف لتر يوميا شراب على (الريق) وحجبته عن الفئة الثانية. وجاءت النتيجة مذهلة بكل المقاييس اذ ان نسبة السكر فى الدم انخفضت بدرجة ملحوظة وسط الفئة الاولى ممن شربوا لبن الابل عكس الفئة الثانية. وهكذا عكست التجربة العلمية لطالبة الماجستير مدى تأثير لبن الابل فى تخفيض او علاج نسبة السكر فى الدم.

واوضح د. احمد المكونات الموجودة فى بول الابل حيث قال انه يحتوى على كمية كبيرة من البوتاسيوم يمكن ان تملأ جرادل ويحتوى ايضا على زلال بالجرامات ومغنسيوم اذ ان الابل لا تشرب فى فصل الصيف سوى 4 مرات فقط ومرة واحدة فى الشتاء وهذا يجعلها تحتفظ بالماء فى جسمها فالصوديوم يجعلها لاتدر البول كثيرا لانه يرجع الماء الى الجسم. ومعروف ان مرض الاستسقاء اما نقص فى الزلال او فى البوتاسيوم وبول الابل غنى بالاثنين معا.
منقول بتصرف عن موقع www.ebnmaryam.com

[ماهيله]

very impressive:clap:
أكلت الجو يا هريدى:elec:
حسام....... :tu: مش حقول أكتر من اللى قالته dr_sho
لطفى ..بشكرك على المداخله على أى حال :mob:

أنا فخوره بكم:rolleyes:

[dr_sho]

نداء هام جدا
للسيد الفاضل الباشمهندس جهاد عميد المتحاورين
أو السيد الفاضل هريدى يابوى المشرف العام
نسخ نسخة للعيادة الهريدية لكى تضاف إلى سلسلة علمه شديد القوى الخاصة بالطب النبوى
مشكورين مشكورين مشكورين

[Lotfy99]

الحمد للّه الذي أنزل القرآن هدى للناس وبينات من الهدى والفرقان، وصلّى اللّه على خير خلقه وأفضل بريّته المبعوث رحمةً للعالمين، والناسخ بشريعته السمحاء شرايع الأولين، وعلى آله الطيبين الطاهرين الهداة المهديين، واللّعنة على أعدائهم من الأولين والآخرين إلى قيام يوم الدين.


اما بعد

لى مع الاطباء الجهلة تار بايت ..فما بالك بمدع الطب .. احدهم عالج ابى رحمة الله من جلطة بالقلب علي انها مغص فى المرارة..
طبعا النتيجة معروفة:rip::rip:
لذا فمن غير المقبول عندى ان ياتى طبيب ويقدم لنا علاج لم يدرسه فى كلية الطب ..
هو هنا من اهل الذكر ونحن لا نعلم شيىء فنحن هنا نطبق الامر الالهى..اما ان يقدم لنا ما لم يجربه كعلاج ولم تحدد له جرعات او طرق تعاطى..او تدرس اثاره الجانبية فهو هنا لا يقدم لنا طبا بل شىء اخر..
واقول له تريث قبل ان تتكلم .. انا هنا لا اشكك فى الحديث او اى شىء من امور العقيدة معاذ الله بل من الطبيب الذى يجب ان يكون على قدر المسؤلية..
اما عن السبد هريدى فانت مجتهد غيور على امور دينه لك اجر الاجتهاد .. لكنك للاسف لست طبيبا ورايك لا وزن له طبيا ...وهاك راى احدهم..


بشرى للمسلمين ..العلاج ببول البعير



د. خالد منتصر من القاهرة:

[طب الدراويش فرع جديد من الطب يتميز بأنه يعادى العلم ويصادق الخرافة ،وهذا النوع من الطب أو بالأصح اللاطب يعشش فى جو تغييب العقل وتخديره ويفقس ويفرخ وينمو فى غياب المنهج العلمى وفقر الروح النقدية ،وكل يوم يفاجئنا كهنة ودراويش هذا الطب بموضة جديدة فمن موضة العلاج بالرقى والتعاويذ إلى موضة مراكز الحجامة إلى صرعة علاج فيروس الكبد بالحمام ،وأخيراً تفتق ذهن هؤلاء عن آخر موضة لطب الدروشة وهى العلاج ببول الإبل!!،وهى قنبلة علمية جديدة كنت أظن خطأ أن مكانها دورة المياه وليس المعمل ،أعترف بأنها كوميديا سوداء حالكة السواد ولكن إستفحالها يوجب علينا المواجهة بسلاح أقوى من السخرية ،فإنتشار هذه الطرق التى لاتنتمى البتة للعلم تؤدى بنا بالضرورة إلى إنتشار روح الجهل والخرافة ومعاداة العلم،ولهذا فلابد من الكتابة والتصدى بقوة حتى ولو كان الثمن بعض حجارة التكفير الجاهزة، وشتائم التخوين المعلبة ،فالأفضل أن يتهم فرد ظلماً من أن يضيع وطن ويدفن فى الظلمة

[ خرجت علينا طبيبة بيطرية فى مجلة شبابية منتشرة تصدر عن مؤسسة محترمة لتزف إلينا الخبر السعيد والقنبلة العلمية التى ستتصدع لها جدران المحافل الأكاديمية العالمية ، الخبر هو نجاح العلاج ببول الإبل ،ولو كانت المسألة لاتتعدى نطاق الخبر لفضلنا الصمت ،ولكن المدهش أن المسألة تعدت نطاق الخبر إلى محيط الإعتقاد الراسخ واليقين الثابت ،ولم تعد مجرد مساحة مغطاة بالحبر فى مجلة ولكنها صارت سلوكاً منتشراً موحولاً فى الجهل والخرافة

ماذا تقول الطبيبة العلامة زينب السنينى التى ستناقش رسالة الدكتوراه قريباً ،تقول فى حديثها تحت مانشيت عريض عنوانه مائة سنتيمتر من بول الإبل الصغيرة صباحاً ومساء تقضى على فيروس الكبد خلال 21 يوماً ،وتؤكد فى حديثها أن هذا البول يعالج إلتهابات الكلى وزيادة الكوليسترول والسكر فى الجسم ،والغريب والعجيب أنها بالرغم من تخصصها فى الطب البيطرى إلا أنها تعالج مرضاها ببول الإبل فى عيادة خاصة ،ولاأعرف كيف سمحت لها نقابة الأطباء بتلك الجريمة وهى التى تمنع خريجى كلية العلوم من فتح معامل تحاليل وليس عيادات كشف!،المهم أنها بعد الكشف عليه فى العيادة ترسله لكى يمكث فى خيمة أحد الرعاة البدو ليشرب من لبن النوق العصافير ،والجرعة لاتتعدى مائة سنتيمتر ولاأعرف الطريقة التى يستخدمها الراعى فى إقناع الناقة بالتبول ولاأعرف أيضاً الإناء الذى يقدم فيه وجبة البول الشهية هل هو "قصرية " أم "تواليت أفرنجى " ،ومن فرط رحمتها بالمريض تنصحه بتناول الحليب مع البول فى فخفخينا إخراجية وكوكتيل شيطانى ملتهب يشفى العليل ،وتدعى الطبيبة فى جرأة تحسد عليها أن الفيروس الكبدى يختفى تماماً ،إزاى ماتسألش بعقلك القاصر الذى تعلم فى كتب الطب أن الفيروس يتكاثر بطريقة السيطرة على نواة الخلية وسرقة السلطة والإدارة منها بحيث يكون موته الكامل مستحيلاً حتى هذه اللحظة ،والذى سيحل لنا هذه المعضلة العلماء "اللى بجد " وبحق وحقيقى الذين يقبعون فى معاملهم عاكفين على تطوير البيوتكنولوجى وأساليب الهندسة الوراثية وخريطة الجينوم البشرى ،وليس عندهم وقت لأساليب الحواة والجلاجلا التى تسيطر على سوق الطب عندنا فى زمن سيطرة الخرافة على عقول المسلمين والعرب

[ الكارثة الحقيقية التى إكتشفتها بعد الإطلاع على مواقع إنترنت وجرائد عربية متعلقة بالموضوع هى أن هذه الطبيبة ليست وحدها فى الساحة وإنما يشاركها آخرون منتشرون على طول العالم العربى والإسلامى وكلهم يعتمدون على أن العلاج ببول الإبل من الطب النبوى ،ويقولون هذا بالصوت العالى لإفحام من يريد مناقشتهم بالأسانيد العلمية ، ففي مقالة في جريدة الاتحاد العدد 9515 بتاريخ 24 /7/ 2001 كتب الدكتور محمد مراد دراسة عن الإبل في مجال الطب والصحة حيث أشار الى أن أبوال الإبل وخاصة بول الناقة البكر تستخدم كمادة مطهرة لغسل الجروح والقروح ولنمو الشعر وتقويته وتكاثره ومنع تساقطه، وكذا لمعالجة مرض القراع والقشرة والأمراض الخبيثة ، ويعتمد البعض على كتاب قديم إسمه في حياة الحيوان الكبرى الذى يقول المؤلف فى أحد فصوله " وبول الإبل ينفع من ورم الكبد ويزيد فـي الباه" ،والباه هو القوة الجنسية أى أن بول الإبل إنترفيرون وفياجرا فى نفس الوقت!،أما فى السودان فقد كانت المسألة أكثر جرأة فقد تمت تحت مظلة أكاديمية ونقلاً عن أحد مواقع الإنترنت المهتمة بمثل هذه المسائل الخرافية ، فقد كشف عميد كلية المختبرات الطبية بجامعة الجزيرة ‏ ‏السودانية البروفسير أحمد عبد الله أحمداني عن تجربة علمية باستخدام (بول الإبل) ‏ ‏لعلاج أمراض الاستسقاء وأورام الكبد أثبتت نجاحها لعلاج المرضى المصابين بتلك ‏ الأمراض ‏ ‏ ،وأضاف البروفسير أحمداني في ندوة نظمتها جامعة الجزيرة أن التجربة ‏ ‏بدأت بإعطاء كل مريض يوميا جرعة محسوبة من (بول الإبل) مخلوطا بلبنها حتى يكون ‏ ‏مستساغاً وبعد 15 يوماً من بداية التجربة كانت النتيجة مدهشة للغاية حيث إنخفضت ‏ ‏بطون جميع أفراد العينة وعادت لوضعها الطبيعي وشفوا تماماً من الاستسقاء،وبالطبع لم يفحص الدكتور العزيز الفهامة العلامة إنزيمات كبد أو خلافه ولكنه لاحظ البطن وكأنها بالونة وإطمئن فؤاده عندما "فست" البالونة!،ياله من بحث علمى فريد ،وعن جريدة الوطن ننقل هذا الخبر العجيب الذى يقول " أن الدكتورة أحلام العوضي بالتعاون مع الدكتورة ناهد هيكل في كلية التربية للبنات الأقسام العلمية بجدة إستخدمتا بول الإبل للقضاء على الفطريات التى تصيب الإنسان والنبات والحيوان ،وفى علاج الأمراض الجلدية ،كما أشرفت الدكتورة العوضي على بعض الرسائل العلمية إمتداداً لاكتشافاتها - مثلما حدث مع طالبات الكلية- ومنهن عواطف الجديبي ومنال قطان - فبإشرافها على بحث لطالبة الماجستير منال القطان التي نجحت في تأكيد فعالية مستحضر تم إعداده من بول الإبل - وهو أول مضاد حيوي ُيصنع بهذه الطريقة على مستوى العالم"،وبالطبع لم يسمع الغلابة من علماء العالم الأوروبى أو الأمريكى المسكين عن هذا المضاد الحيوى الذى أعتقد أنه لايوجد إلا فى أوهام الدكتورات وعلى أرفف نمليات بيوتهن!.

[ الغريب أن هؤلاء العلماء الأجلاء يعتمدون فقط على الحديث النبوى الذى يقول عَنْ أَنَسٍ رَضِي اللَّهُ عَنْهُ "أَنَّ نَاسًا اجْتَوَوْا فِي الْمَدِينَةِ( أى لم يوافقهم طعامها فى بعض الروايات ) فَأَمَرَهُمُ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم أَنْ يَلْحَقُوا بِرَاعِيهِ يَعْنِي الابِلَ فَيَشْرَبُوا مِنْ أَلْبَانِهَا وَأَبْوَالِهَا فَلَحِقُوا بِرَاعِيهِ فَشَرِبُوا مِنْ أَلْبَانِهَا وَأَبْوَالِهَا حَتَّى صَلَحَتْ أَبْدَانُهُمْ فَقَتَلُوا الرَّاعِيَ وَسَاقُوا الإبلَ فَبَلَغَ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم فَبَعَثَ فِي طَلَبِهِمْ فَجِيءَ بِهِمْ فَقَطَعَ أَيْدِيَهُمْ وَأَرْجُلَهُمْ وَسَمَرَ أَعْيُنَهُمْ "،ويتناسون ظروف الحديث والبيئة التى كان يقال فيها والإقتناع البدوى بمثل هذه العلاجات والتى لابد ألا تتحول إلى قانون كونى ونظرية طبية ،وقد هاجمنا مراراً وتكراراً هذا الإسلوب الذى حذرت منه بنت الشاطئ وهو لوى عنق الآيات القرآنية والأحاديث النبوية لإستنباط نظريات علمية أو بالأصح للتمسح فى نظريات علمية إكتشفها الغرب قبلنا لكى نقول فقط إننا أفضل منهم وسبقناهم ،وحذرنا أن فى هذا الأسلوب خطراً على الدين قبل أن يكون خطراً على العلم ،لأنه يعرض الدين لتعارض مع العلم الحديث ويجعل من المسلمين أضحوكة العالم الذى يتقدم علمياً غير عابئ بشماتتنا فيهم والتى لاقيمة لها ولاتعطلهم بل كل ماتفعله هى أنها تنقص من قدرنا وتهز صورتنا فقط.

وفى غمرة هستيريا الدروشة الطبية لاوزن للبحث العلمى الجاد الذى لابد من نشره فى مجلات علمية محترمة وقياسه على مجموعات ضابطة للمقارنة ،ولاوزن للمقاييس التى حددتها الجهات الصحية المعتمدة للإعتراف بدواء أو إيجاز طريقة علاج ،فالعلم أساسه النظام ونحن قد إخترنا الفوضى منهجاً ولذلك لاتسألنى لماذا أصبحنا فى سبنسة العالم الذى يجرى كالصاروخ ونحن مازلنا نحبو كالسلحفاة؟،والعالم من حولنا يعالج بالهندسة الوراثية ويخطو على المريخ ونحن مازلنا نعالج بالحجامة وبول الإبل ونتلخبط فى الخطو إلى دورة المياه هل بالقدم اليمين أم بالشمال؟!،إنهم ببساطة إختاروا العلم ونحن إخترنا الخرافة.



khmontasser2001@yahoo.com

[رشا عبد الرازق]

الموضوع كبير كبير يا جدعان باين كده


أنا لن اعلق على كل ما طرحتم فانا احاول الاستفادة من موضوع محير وسائد ليس أكثر

لكن قبل موضوع بول الجمل سؤال للدكتوره شو

موضوع الحمام منتوف المؤخرة ده ده يبدو والله أعلم إن له أصل من الصحة
نتف المؤخرة علشان يحصل إمتصاص للأجسام antigen من جسم المريض بفيروس الكبد الوبائى بعد ما يوقفوا الحمام على جلده
فيتكون فى أجسام الحمام مضادات للأجسام الممتصة antibodies
اللى بعد كدة بيخدوها من الحمام ويحقونها فى جسم المريض فتقاوم الفيروس المسبب


لقد سمعت وتابعت موضوع الحمام لأنه كان مثارا بشكل كبير مؤخرا وسمعت ان شخصا اعرفه جربه وفشل كما وشاهدت عدة برامج نفت الأمر تماما

لعل هناك أصل علمي
ولعلنا في نصر نجيد انهاء عدم التقصي
ولعل الامر خرافه

وان كنت دوما أحس أن في كل خرافة كبيرة أصل من الحقيقة صغير

المهم ذكرت انت نظرية علمية مقنعة

اذن فهل معنى هذا ان العلاج بالحمام حقيقيا بالفعل؟

وهل الأجسام المضادة تحقن وهنا يكمن الخطأ عند عامة الناس اذ تقول الفكرة أن مؤخرة الحمام توضع على الجلد في مقابلة منطقة الكبد لمدة نصف ساعة حتى تموت الحمامه
انا الصراحه بيتهيقلي انها بتفطس مش أكتر:crazyy:


شو ايه رأيك

وبجد فعلا المفروض نسخه تروح العياده

ازاي بس مفيش نسخه في العياده أفهم

أصل انا بحب أكون محضر خير:drop2:


شو
عايزين بدل دكتور أدباتي :wink:


تحياتي ماهيلة وكل من شارك

[Lotfy99]

اتعالج بـ «حمامة» و«طير» من الصحة الزغاليل تتحدى الإنترفيرون في معركة الفيروس «سي»
ا

لقاهرة - من محمد السنباطي: في عصر اكتمال خريطة ال.ينوم البشري، هل يمكن قبول: «لبن الحمير» علاجاً لبعض الأمراض الجلدية أو كمنشط جنسي؟!
وفي ظل وجود «الإنترفيرون»، هل يمكن أن يتقبل البشر في أي مكان نفايات الماعز والأغنام دواء من كل داء؟!
وفوق كل هذا وذاك، هل يمكن أن تعالج أنثى زغاليل الحمام الفيروس «سي»,, هذا الداء اللعين الذي أصاب أكباد الملايين من العرب والمصريين، لمجرد أن تلمس مؤخراتها,,, بطون المرضى؟!
أسئلة,,, هي حديث الناس هذه الأيام في مصر، بعد أن انتشرت أخبار في نهاية العام الماضي ومطلع العام الجديد، أن هناك طبيبا، وهذا هو الغريب في الأمر، يعالج الفيروس «سي» «التهاب الكبد الوبائي» بزغاليل الحمام في عيادته في مدينة دمنهور التابعة لمحافظة البحيرة (185 كيلو مترا - شمال غرب القاهرة).
العلاج بـ «الحمام»- إذا صح التعبير- أثار حواراً شعبياً واسعا، وكانت المناقشات البرلمانية حاضرة فيه,,, والجدل الطبي حوله كبيرا، والحسم كان لقرار وزاري بوقف هذه الحدوتة,,, وصف شعبياً بأنه «قرار وزاري ضد حمامة»!
قبل نهاية العام الفائت 2003 بأيام قليلة لوحظ أن أعدادا كبيرة من الناس يتوافدون على مدينة دمنهور، وبالتحديد على عيادة طبيب اختصاصي في أمراض المناطق الحارة والكبد,، «هكذا تحمل لوحة عيادته»، إضافة إلى اسمه محمود العبد، وعرفنا أنه توقف عند رسالة الماجستير في تخصصه.
الأعداد الكبيرة، توافدت من أجل «العلاج بالزغاليل»، الكل يحمل زغلولة صغيرة، يدخل في دوره، يضع الطبيب «الحمامة» على بطن مريضه، بعد أن يزيل ريشها من على المؤخرة ويتركها لدقائق قليلة على منطقة السرة (وسط البطن)، وحسب قوله «تموت الحمامة» ويتحول جسدها إلى اللون الأزرق ويتهتك كبدها الهزيل النحيل,, ويقوم المريض معافى!!.
هذه ليست مسرحية هزلية!، أو سطورا للاستهلاك، هذا ما يحدث ويتحدث عنه الناس، والغريب أن يخرج أكثر من «طبيب» ليجرب هذه الحدوتة، وتزداد الأمور إثارة أكثر وأكثر مع مرور الوقت.
الإثارة لم تكن مقصورة فقط على هذا الإقبال الواضح «فالإحصاءات تشير إلى أن نحو 20 في المئة من المصريين لديهم أوجاع كبدية.
ولكن الإثارة كانت في أن سوق الحمام (الزغاليل الصغيرة) شهد رواجاً واضحاً، وأسعارا خيالية، فبعد أن كان زوج الحمام لا يزيد على 8 جنيهات,,, وصل إلى أكثر من 25 جنيهاً.
كما خرجت الاشاعات لتروج أن هناك بعض «الخيرين» قاموا بعمل مزارع للحمام للتبرع بزغاليلها للمرضى المساكين وكله خير!.
الأطباء (نقابة ووزارة ولجنة في البرلمان) قالوا في وقت واحد: «هل يمكن أن يحل الحمام الزغلول هذا,,, مكان الانترفيرون في زمن اكتمال الجينوم البشري؟!».
تحت قبة البرلمان المصري، طرح النواب أسئلة عديدة على وزير الصحة والسكان وطالبوه بإجابة شافية.
وخرج الوزير بفرمان وزاري وهجوم حاد على الحمام، وأطباء الحمام، وأسواق الحمام وأبراجها، وقرر وقف «المهزلة»- كما وصفها- رافضاً بعد أن أقسم بأغلظ الأيمان أنه لن يشكل لجنة لبحث هذه الخرافة، طالباً من مسؤولي وزارته إغلاق العيادات التي روجت لهذا الأسلوب والتصدي بحزم للمراكز العلاجية التي دخلت هذا السباق.
وكما فعل الوزير عوض تاج الدين، فعلت نقابة الأطباء المصرية، بل زادت أن قررت - وحسب نقيبها الدكتور حمدي السيد- فتح التحقيق مع الدكتور «صاحب الفكرة»، وأكد النقيب أنه لا يجوز أخلاقياً أو دينياً أو قانونياً التعامل مع هذا «التهريج»، في وقت تمتلك فيه مصر 18 كلية طب و170 ألف طبيب، و40 ألف رسالة دكتوراه وأكثر منها رسائل ماجستير.
وفي ساحة هذه المعركة كشفت دراسة طبية حديثة أجريت في كلية الطب ـ جامعة أسيوط (صعيد مصر) أن علاج الفيروس سي بالحمام ولبن الإبل غير وارد، واصفة الأمر بأنه «دجل وشعوذة».
الطبيب «الدمنهوري» صاحب فكرة العلاج هذه يرد على هذه الثورة وبثقة شديدة: «هذه ثورة تديرها شركات الأدوية التي تبيع بمليارات الجنيهات دواء «الانترفيرون» ويشاركها أطباء الكبد الذين يستفيدون من تردد الآلاف يومياً على عياداتهم».
الرجل «الزوبعة» طالب بتشكيل لجنة حيادية محلية وإقليمية ودولية، معلناً الحرب على الانترفيرون والعلاجات الكيماوية,, مؤكداً أن الفيصل في التجارب والتحاليل بعد التجارب، وهنا يكون الفصل!.
وكشف أنه تعرف على هذه الفكرة العلاجية من بدو سيناء، مؤكداً أنها جزء من التراث البدوي في التعامل مع الأمراض عبر آلاف السنين.
الاختصاصيون في أمراض الكبد والجهاز الهضمي وطب المناطق الحارة أعلنوا في المقابل رفع كل أنواع الأسلحة ضد ما سموه بـ «تهريج,,, خدع,,, خرافات,,, أوهام», وطالبوا بتوقيع أقسى العقوبات العلمية على كل من يروج لهذه الفكرة التي اعتبروها استهزاء وتسخيفا بحاجة المرضى لشـفاء حقيقي.
الحدوتة «قائمة»، والخرافة لها من «يصدقها» حتى إشعار آخر,,, ولِمَ لا,,, وقد صدق الناس من قبل إمكانية أن تؤدي الدالة المعدنية «آلة معدنية لها مجال مغناطيسي» إلى شفاء الفيروس «سي»، وأن بول ولبن الإبل لهما المقدرة نفسها، كما جرى الناس كثيراً وراء الأعشاب ووسائل أخرى صدقها الناس في حينها، واختفى صيتها وتأثيرها مع الوقت, ويبقى بين كل هذا وذاك، المرضى الذين يبحثون عن أي وسيلة نجدة!!

منقول http://www.alraialaam.com/13-01-2004/ie5/par.htm

[dr_sho]

رشا الغالية
إزيك ياست الكل

لعل هناك أصل علمي
ولعل الامر خرافه

أيوة كدة
أديكى قولتيها يارشا
لعل ولعل
يعنى المفروض نكون حيادين لغاية لما يثبت الرأى ده او الرأى الآخر
التفسير اللى انا ذكرته طبعا سمعته من الدكتور اللى نادى بطريقة العلاج دى
السؤال اللى كان شاغل بالى بعد تفسيره
مش ياترى الكلام ده صح ولا غلط
لأ
ياترى إشمعنى الحمامة وليه مش الفرخة ولا العصفورة
وياترى إشمعنى المؤخرة بتاعة الحمامة
وياترى ما ينفعش مثلا يخدوا دم من العيان ويدخلوه جسم الحمامة تتكون له مضادات أجسام وبعدين يخدوا عينة من الحمامة يحقنوها فى المريض
بدل ما يوقفوا الحمامة علي المريض(حتى المنظر مش شيك)
علشان بقى الواحد يرد على الحاجات دى المفروض يقيم ابحاث ويدخل معمل التحاليل وهو محايد تماما لا مقتنع بالقبول ولا مقنع بالرفض
موضوع الحمامة هو اللى نقول عليه بصوت عالى
ده ممكن يكون دجل ولا شعوذة
لغاية ما يثبت العكس

أما قضية بول الإبل فهى مختلفة تماما
أن يقال عليها دجل او شعوذة أو طب دراويش فهذا مالا يقبل به عقل أو منطق
وارجو أن نمرر الكلام بعقولنا قبل النطق به حتى لا نكون كالبغبغاء

طبعا نحن لا نراجع حديث سيد الخلق عليه السلام فتقدم العلم يثبت صدقه (ولسنا فى حاجة إلى إثبات )
لكنه عليه السلام كان له هديه فى معالجة المرضى بترك إعطاءهم ما يكرهون
وأظن البيئة الصحراوية الجافة التى كان يعيشها سكان الجزيرة سابقا كانت تجعلهم لا يجدون تاففا فى شرب بول الإبل أما الآن فإنى أكاد اجزمغنى لو قلت لنفس سكان الصحارى تداوا ببول الإبل سيتهموننى بالجنون
فإن كانت الالبان لها نفس الفعل المدر فإنى أجد انه من الأفضل (مراعاة لنفسية المريض )وصفها له
لكن السؤال الآن ؟
هل باللبن مادة اليوريا المدرة ؟
وإذا كانت الإبل ترعى من النباتات التالية
الشيح، والقيصوم، والبابونج، والأقحوان، والإِذْخِر،
فهل تناول هذه الاعشاب بطريقة مباشرة له نفس التأثير ؟
هذا جزء مقتبس من كلامى قبل أن تثار القضية
ذكرت فيه أن لهذا الأمر قبول فى عهد رسول الله نظرا للبيئة الصحراوية التى كانوا يعتدونها
فلربما كانوا هم يشربون بول الجمل بلا تأفف كما يأكل البعض الضفادع فى دول الغرب ولم يتهموا بالتخلف
اما الآن فهذا الأمر ليس نستساغا
ولو وصفت لمريض ما هذه الوصفة فسيكرهها لا شك
ومن هديه عليه السلام أن نعالج المرضىبترك إعطاءهم ما يكرهون
أى أنك قد تترك هديه فى العلاج بالبول بواسطة هديه فى عدم العلاج بما نكره
وفى هذا رسالة إلى
1.المتشددين الذين يطبقون الكلام بنصه دون فهم
2.المتحزلقين الذين يظنون جهلا بأن رسولنا ينطق عن الهوى وأنه يبتدع خرافات .(فلكل مقام مقال وديننا ليس صلدا ولكنه يحتاج إلى عقول متفهمة )

هذا
وبعد
يا أخانا لطفى
إن لم نكن نستسيغ طريقة علاج نبوية لأن ظروف بيئتنا مختلفة فإن هذا لا يعنى عدم صحتها أو خلل فيها ولا يصح لنا أن نقول أو ان ننقل أنها من طب الدراويش لأن هذا لا يليق بنا كمسلمين .
وعفوا فقد أوردت مقالات طويلة عريضة لا تحمل اى معنى إلا الشجب وتخضع لأراء شخصية بغير تقرير طبى ولا دليل معملى ولا راى قاطع
وعندما ذكرت الدكتورة العوضى بحثها كان مرفقا برأى طبى وتفسير يقبله العقل والمنطق ويصدق عليه علماء وأطباء
أما ما قاله السيد صاحب الطب الدراويشى الذى نقلت عنه فهو لا يعدو عن كونه مجرد إعتراض لا يحمل أدلة نفى أو ادلة تثبت علميا أن العلاج بالبول مضر صحيا أو على الأقل تثبت عدم فائدته
لذا فرجاء حار جدا ان لا نكون مجرد ناقلين خاصة وانه ليس لديك راى طبى قاطع .
وسلام عليك

[ماهيله]

لطفى ..خالف تعرف

أحنا بنسمع كل الأرآء على العموم
عايزه أسألك سؤال
أدينى دليل علمى على أن الكون ده كله من صنع الله عز و جل ...وأن مافيش حاجه جآت بالصدفه
أدينى دليل علمى على أن الله موجود

[Lotfy99]

اولا:
اقتباس عن الاخ هريدى]

أنا عن نفسي.. لا أفتي في المسألة..
أولا.. لأني لا أدري مدى صحة الحديث حتى و لو كان في الصحيحين.. و هذا أحتاج أن أرجع فيه الى أهل علم الحديث و علم الرجال أولا.. لنرى هل هو حديث صحيح متواتر.. أي أن معناه "قطعي"
أم هو أقل في الدرجة و لكنه صحيح.. و لكنه أيضا "ظني" الدلالة..
و أظن أنه من النوع الثاني..]


ثانيا:
كانت والدتى رحمها الله مريضة بالاستسقاء الناتج عن سرطان بالكبد (بدون دخول قى تفاصيل)
وكانت تعالج بالالبومين (Human albomine) و انتى ادرى منى بسعره ....
لذا فعندى بعض المعلومات عن الموضوع....:huh:
وكان يعالج والدتى طبيب استاذ دكتور مسلم وماجبش سيرة عن بول الجمل ..

اما عن الراى القاطع فاتركه لاهل الطب الحقيقى وليس لطالبى الشهرة والفرقعة زى دكتور دمنهور ....
ولكى حين تسالين اساتذتك فى الجامعة وهذا ما ارجوه من انسانة ذكية ومثقفة مثلك..

وانا مدرك للحال الذى نحن فيه وكوننا فى اخر السبنسة ..هذا على فرض اننا نركب القطار من اصله.....وتمنيات المخلصين من اخوتنا ان يروا لنا انجاز علمى نفاخر به العالم....لكن ما هكذا تكون الطريقة.. ابحثى يا اختاه فى مراجعك الطبية واسالى اساتذتك وراجعى المنشور فى النت فى مواقع الطب العلمية وكليات الطب العالمية ..
حتى تاتينا بالراى العلمى المفيد و تستحقين الثقة التى نمنحها للاطباء الماهرين.....


اما الاخت ماهيله
الادلة الماديةعلي وجود الله سبحانه وتعالى لا تحصي.....
اعطيك مثلين
الاول من كتاب الجديد فى علم البيولوجيا والناشر مكتبة الاسرة (ماما سوزان)
حيث يحاول الكاتب إثبات ان النسان اتى الي الوجود بالانتخاب الطبيعى فوقف عند معضلة
وهى جزىء DNA (وهو حامل الشفرة الورالثية للكائن الحى) ما هى القوة التى تجعله ينسخ نفسه ملايين الملايين من المرات بدون اخطاء..و ما الذى جعله ينسخ ذاته من الاصل.. لدرجه انه سماه الجزىء الناسخ لذاته.. مين اللى عمل ده يا اختنا....
المثل التانى من الفلك ......

طبعا عارفة المجموعة الشمسية اللى هي كواكب تدور حول نجم اسه الشمس من ضمنها كوكبنا اللى هوه الارض دول نقطة في محيط اسمه مجرة درب التبانة (the milky way) تضم مئات البلايين من الشموس .....الكيان الضخم الجبار ده عبارة عن جزيرة كونية ضمن مئات البلايين من الجزر الكونية اللى اسمها مجرات ..ده كله من اين جاء ومن اوجده ..

العلماء طلعوا نظرية اسمها الانفجار الكبير (the big bang) بيقولوا ان الكون ده كله كان فى نقطة وحصل انفجار وتبعترت المادة في ارجاء الكون..
الكلام ده حصل من 15 بليون سنة ومن 4.5 بليون سنة ظهركوكب الارض للوجود اما نحن فظهرنا من مدة بسيطة 2 او 3 مليون سنة بس من الذى له القدرة على فعل كل ذلك على هذا المدى الزمنى....
اترك لكى الاجابة...
الجزء الخاص بالفلك من كتاب كوكب الارض نقطة زرقاء باهتة المؤلف كارل ساجان
الناشر سلسلة عالم المعرفة الكويتية
ارجو ان اكون قد اجبت عما يدور فى ذهنك ............

[الحســــام]

الاخ اللطيف....لطفى...
بداية ...احييك على اجتهادك ....وروحك المرحة....وقدرتك على الدعابة....ومحاولتك تحويل الموضوعات الجافة الى موضوعات فكهه..
ولكن اسمح لى ...يا صديقى....فطريقتك هذه مقبوله فقط...اذا كان موضوع الحوار يناقش العادات الصحية السيئه ..او اذا مس امورا اجتماعية خاطئه نسعى جميعا لدرئها عن حياتنا...
ولكن الموضوع يا اخ لطفى اكبر من ذلك بكثير....
وانت فى محاولتك واجتهادك للنقاش قد خلطت اوراقا كثيره ...مما ادى الى وقوعك فى محظورات دينيه ....وكذلك فى اخطاء علميه جسيمه...
وربما كان وراء اخطائك ما لاحظته ...وهو انك تستقى معلوماتك من الصحف والمجلات والنت...وتنشر ما تقرأه وكأنه حقائق دامغه وقضايا مسلم بها ...بعد ان تصيغها باسلوب ساخر ...لا يخلو احيانا من تهكم على الزملاء المشاركين فى هذه المناقشه ..والمفترض انها موضوعيه ولا مجال فيها للسخريه او التهكم على الغير....
حتى المقالات التى استشهدت بها محاولا ومجتهدا ان تثبت بها وجهة نظرك كانت لكتاب تسفر من بين كلماتهم افكارهم العلمانيه وآراؤهم الداعيه الى نبذ الدين كسبب لتخلفنا والسعى فى ركاب الحضاره حتى نلحق بما فاتنا ولا نصبح فى السبنسه على حد تعبيرك انت شخصيا....
فاستشهدت بذلك الكاتب الذى وصف الطب النبوى بانه دروشه طبيه ....وتطلّع الى المريخ وتمنى ان يخطو عليه...وسخر من الحجامه (وهى من الثوابت فى الطب النبوى) وبول الابل...بل ووجد فى نفسه الجرأه ليسخر(وانت ايضا لتنقل عنه) من تعاليم وآداب نبويه واسلاميه تخص ادق دقائق حياة المسلم (مثل الخطو الى دورة المياه) وهو للعلم تماما مثل استخدام اليد اليمنى فى تناول الطعام وغيرها من الاداب الشرعيه وكلها لها اصول فقهيه ليس هذا مجال شرحها ولكن درج الكثيرون من الكتاب ذوى الفكر المريض والمتطرف والمعادى للدين والداعين لسلوك اهل الغرب درجوا على الاستشهاد بهذه القضايا وغيرها (مثل قضية تعدد الزوجات ...وزوجات الرسول...الخ ...الخ..)..
اربأ بك ان تكون منهم او ان تسير فى ركبهم فى اثناء محاولتك للدفاع عن قضيتك....

حتى فى ردك على تساؤل الاخت ماهيله عن الدلائل العلميه على وجود الله ووحدانيته_سبحانه_ أراك قد لجأت الى أمثلة ساذجه لاتؤدى للغرض بل ان منها ما يتخذه الملحدون دليلا على عدم وجود اله....
أخى اللطيف....
عد الى مداخلتى الاولى فى هذا الموضوع وستجد اننى لم اطلب من المرضى التهافت على شرب بول الابل بدلا من الادويه ....وانما كانت قضيتنا محدده وهى هل استخدام بول الابل فى العلاج له اساس علمى ودينى ام انه يندرج تحت بند الخرافات والخزعبلات ...؟؟؟...
وكان ردى محددا وعلميا الى اقصى درجه كما تفرض علىّ دراستى ان اكون محددا ودقيقا فى كل ما اتناوله من موضوعات ....
ان استخدام بول الجمل فى العلاج من امراض محدده له اساس علمى صحيح وانا مازلت عند رأيى هذا ومستعد لتدعيمه بالبراهين العلميه والابحاث التى جرت فى اكبر معامل الدول التى تركب البولمان .....
والشق الاخر هو الحديث الصحيح (المتواتر فى حد علمى) ...وعندى لك من المفاجآت (العلميه الموثقه) ما تشاء فى العلاج ببول الجمل وبول الخيل وبول البقر واذا اردت ايضا باقى الحيوانات من قرود وفئران وماشئت ولكن المشكلة ان ما سأستشهد به من حقائق علميه (موثقه من معامل ابحاث الغرب المتحضر) تحتاج لمتلقى لديه قاعده دراسية طبيه اكاديميه ومن الصعب استيعابها لمن يتلقون معلوماتهم الطبيه من الصحف ومدعى الشهره والعلمانيين ورافضى اى حقيقه علميه لمجرد ان لها اصل اسلامى ولو كان اكتشاف العلاج ببول الابل او غيره جاء من دول البولمان لكنت صفقت له وهللت...ولكن يبدو ان المشكله كما لاحظت هى انبهارنا بحضارة الغرب بكل ما فيها ...واغلاقنا اعيننا وصمنا آذانناعن كل ما هو اسلامى ووصمه بالتخلف والرجعيه....

أخى الكريم...هدانا الله واياك الى ما فيه خير الامه...
أخوك فى الله ..
حســـام .

[ماهيله]

الحمد لله أن حد فهمنى
كنت خايفه تفتكروا أننى ملحده و لا حاجه ..ما علينا
أنا فعلا يا أخى لطفى مصدومه:blink:
خيبت أملى يا شيخ :closeeye:
مكنتش حاقدر أكون بليغه زيك يا دكتر حسام :blow:
جزاك الله عنا خيرآ

[Lotfy99]

الحمد للّه الذي أنزل القرآن هدى للناس وبينات من الهدى والفرقان، وصلّى اللّه على خير خلقه وأفضل بريّته المبعوث رحمةً للعالمين، والناسخ بشريعته السمحاء شرايع الأولين، وعلى آله الطيبين الطاهرين الهداة المهديين، واللّعنة على أعدائهم من الأولين والآخرين إلى قيام يوم الدين.


اما بعد

بنى الاسلام على خمس.. ليس منهم التداوى ببول الابل ......
اعتقد انك توافقنى يا سيد حسام و لا تتهمنى فى دينى او ترمينى بالالحاد كما فعلت الاخت ماهيله لمجرد اعتراضى عليه وقد سبقتنى فى ذلك الاخت د. شو التى قالت بالنص

"وأظن البيئة الصحراوية الجافة التى كان يعيشها سكان الجزيرة سابقا كانت تجعلهم لا يجدون تاففا فى شرب بول الإبل أما الآن فإنى أكاد اجزم انى لو قلت لنفس سكان الصحارى تداوا ببول الإبل سيتهموننى بالجنون "

اما عن الحديث النبوى فان الاخ هريدى يشك فى صحته ويقول بالحرف
"لأني لا أدري مدى صحة الحديث حتى و لو كان في الصحيحين.. و هذا أحتاج أن أرجع فيه الى أهل علم الحديث و علم الرجال أولا.. لنرى هل هو حديث صحيح متواتر.. أي أن معناه "قطعي"
أم هو أقل في الدرجة و لكنه صحيح.. و لكنه أيضا "ظني" الدلالة..
و أظن أنه من النوع الثاني.."

فى مواضع كثيرة قال الرسول عليه الصلاة والسلام "انتم ادرى بشؤن دنياكم"
واعتقد ان الطب ليس من امور الدين بحيث يكون من اختلف فيها قد كفر ....
اما عن التشكيك فى الطب النبوى والحجامة بالذات فهذا راىاحد اعضاء منتداكم الاخ جهـــJeHaDـــاد الذى قال ما نصه

"يعني الحجامه سنه نبويه بس اللي بيعملو حجامه دلوقتي شويه نصابين ونصهم رد سجون طب جابو علم الحجامه منين؟"

طبعا يوجعوا دماغهم ويذاكروا و يجيبوا مجموع كبير في الثانوية العامة ويدخلوا طب و دراسة و غلب 5 سنين وبعدهم امتياز ونيابة وماجستير ومرمطة وسهر فى المستشفيات و المذاكرة عشان يقول في الاخر انا بعالج التخصص الفلانى ...
اسهل م ده كله اقول ان انا بعالج بالطب النبوي جلدية ماشى , باطنة ماشى , نسا ماشى , وعيون ماشى وكله ماشى طب اشمعنى ده وبتاع ايه وعشان ايه......اللى يسال يبقى كافر.... الرد طبعا جاهز ....

اما بالنسبة للخلط بين الامور فاعتقد انك انت الذى خلط واذا كان الاسلام عندك هو الحجامة وبول الجمل و كيف تدخل دورة المية ؟؟ فهذا شانك لكنى اعتقد ان الاسلام اكبر واعظم واسمىمن هذا ....

احد الشباب الامريكان الذين اسلموا جاء مصر وراى الناس فقال" الحمد لله اننى اسلمت قبل ان ارى المسلمين ..؟"
يعنى يا اخ حسام ما قالولوش تعالى عندنا هانوريك ازاى تخش الحمام عشان انت كافر مابتعرفش تخش كويس ولا هانوريك ازاي تتعالج بالحجامة "وبول الجمل الجمل وبول الخيل وبول البقر واذا اردت ايضا باقى الحيوانات من قرود وفئران" عشان تؤمن وربنا يهديك !؟؟؟؟؟

اكيد شرحوا له المبادىء العظيمة السامية التى جاء بها الاسلام ناقضا وناسخا لما جاء من قبله من مذاهب وشيع وديانات ..

مش كده ولا احنا زى المنتجات بتاعتنا عندنا اسلام للتصدير واسلام للاستهلاك المحلى .....

يا اخانا الفاضل الحكام العرب المتربعين علي الكراسى بيشجعوا علي الاهتمام بقشور الدين وافراغ الاسلام من روح الاجتهاد و العقل ويشجعوا الجهل والتخلف والانحلال ....اسرائيل لها 4 اقمار صناعية للاغراض العسكرية
افق1و افق2 و افق3و افق5 (افق4 فشلت عملية اطلاقة) يعنى 4 اقمار تجسس فوق المنطقة العربية ده بخلاف قمرين اتصالات اسمهم عاموس1 , 2
همه اللى صنعوها هى والصواريخ اللى اطلقتها ......اما احنا فاشترينا قمر لبث الهلس و الخلاعة 24 ساعة كل يوم .......اسرائيل لها 3 قنوات فضائية على الدش اما احنا فالعدد في الليمون ...

ليه ده كله عشان يوم ما هانفهم الاسلام صح هانعرف ان كلهم خونة وان همة سبب الوكسة اللى احنا فيها والسبنسة اللى بنحاول نلحقها .....
خللى المتعلمين اللى فينا يتخانقوا علي بول الجمل والعلاج بالزغاليل ونخش الحمام باليمين و لا الشمال واسرائيل بلعت غالبية ارض الفلسطينيين وامريكا شفطت العراق فى كرشها بمبايعة حكام العرب السلمين اجمعين .......

فوقوا بقى يا اخواننا .....

اما عن الامثلة الساذجة في رايك فانا اوردتها بهذا الشكل المبسط فلاني لا اعلم مستوى تعليم الاخت السائلة ......وان كنت اعتقد والعلم عند الله انها فى اعدادى او ثانوى.........
واذا طلعت اكبر من كده فانا اوردت اسماء الكتب وناشريها كي تقرا المواضيع باستفاضة ....

وبالمناسبة الكلام بتاع الاقمار الصناعية من كتاب "الفضاء واستخداماتة السلمية" المؤلف : م. سعد شعبان والناشر عالم المعرفة الكويتية.....

يعنى زى مانت شايف المراجع كتب ....

ثم انت متضايق ليه ان انا باقتبس من النت طب مالغالبية فى المنتدي بيقتبسوا منها واولهم الاخ هريدي يابوووى...(مع حبى وتقديرى و اعزازى)

ثم انا مش باجيب اى كلام...


الدكتور خالد راجل متخصص ولو كلامه مش عاجبك ناقشه معاه وعندك الايميل بتاعه....
اما الاقتباس الثانى فمن جريدة الراى العام وعندك السايت بتاعهم تابع الموضوع .. ومش عيب ان الواحد يقرا جرايد ومجلات وكتب ونت طب ما هى دى مصادر الثقافة....امال سعادتك بتجيب معلوماتك منين اذا كان كل ده ما يساويش حاجة عندك .....
يعنى م التلفزيون و لامثلا واحد صاحبك قالك وانت بتقول على لسانه..وكده تبقى دي الموضوعية اللى انت بتتكلم عنها...!!!!


اقتباس
"ولكن المشكلة ان ما سأستشهد به من حقائق علميه (موثقه من معامل ابحاث الغرب المتحضر) تحتاج لمتلقى لديه قاعده دراسية طبيه اكاديميه ومن الصعب استيعابها لمن يتلقون معلوماتهم الطبيه من الصحف ...."

شوف يا دكتورنا محسوبك مهندس وفوق البيعة متخرج من كلية الهندسة ...ايوة ماتضحكوش..لان فيه باشمهندسين كتير مش متخرجين من كلية الهندسة..ويجيد اللغة الانجليزية اكرر يجييييييييد.. وملم بالفرنسية ....
اما عن القعدة العلمية الطبية الاكاديمية...فانا باقعد مع اصدقاء الطفولة من الاطباء وهما واحد دكتور مسالك والتاني باطنة والتالت انف واذن وهما دكاترة بحق وحقيقى.......
لانى اعتقد ان حضرتك ياما في اولي طب او دكتور بيطرى....(مش عيب)
طبعا عرفت من موضوع البولينا المدرة للبول........

فهات الابحاث اللى عندك..... ده لو عندك ابحاث من اصله...

ولو ما انا ما فهمتهاش يا دكتور هاديها للى بيفهم فيها ما تشيلش هم.....


والسلام على من اتبع الهدى

[هريدي يابووووي]

اما عن الحديث النبوى فان الاخ هريدى يشك فى صحته ويقول بالحرف
الأخ لطفي..
رجاءا لا تتقول علي ..
انا لم أقل أبدا اني أشك في الحديث..
انا قلت بالحرف أني لا أدري مدى الصحة.. و هذا لا يعني اني اشك فيه.. بل يعني اني لم أبحث أو أحقق الحديث.. لذا لن أفتي فيه..
على أي حال.. انا انسحبت من النقاش من البداية بعد ماقلت اللي عندي و مش عاوز ادخل في جدال ليس منه فائدة..

[جهـــJeHaDـــاد]

من قبيل الاضافه سألت عن سبب ازرقاق لون الحمام الصغير المستخدم في علاج مرضي الكبد

افادني احد من تعرضو لهذه النصبة بان الحمامه المسكينه كان المعالج يعتصرها بقبضته ضاغطا بها علي صرة المريض حتي انها لم تستطع ان تصدر سوي صوت ضعيف للغاية قبل ان تموت

ولم تكن الكبد وهدها هي المهترئة بل الكبد والكلي والقانصة مصحوبة بنزيف داخلي بشع ناتج عن تهشم اضلع الحمامه المسكينه التي غطي ريشها علي شكلها المحطم

هذا الشخص قام بأخذ الحمامه وعاد بها الي زوجته الطبيبة البيطرية التي اقرت ماسلف ذكره ورغم هذا فمعدل المرض انخفض بشده لديه الا انه عاد تماما كالسابق بعد اسوبعين مما يجعلني اتوقع كما توقعت زوجته الفاضله ان ماحدث كان بلاسيبو او علاج وهمي لجعل المريض مرتاحا نفسيا علي حساب مخلوق اعجم تم تهشيمه بلا رحمه

اخي الفاضل لطفي منتدانا هو منتداك انت ايضا وجميعنا هنا والحمد لله علي قدر كاف من العلم والدين ونستطيع ان نوازن الامور بحكمه وروية بعيدا عن الانفعالات

يمكنك سرد الحقائق في كلامك لكن بعيدا عما قد يحسب عليك انه تجريح ويعلم الله ان مداخلاتك اثرت الموضوع الي حد كبير

تقبل تحياتي:flowers:

[الحســــام]

قال الله عز وجل:( ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتى هى أحسن، إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله، وهو أعلم بالمهتدين).
((و اذا مروا باللغو مرواً كراماً)) 72/ الفرقان
((و الذين هم عن اللغو معرضون)) 3/ المؤمنون
أخوتى الكرام...
عندما شاركت فى هذا الموضوع ..كان غرضى الاول من مداخلاتى فيه هو النقاش الهادىء والموضوعى والقائم على اساس دينى وعلمى للوصول الى نتيجة أحسب انها كانت ستكون فى ميزان اعمالنا ...ولكن ان تحيد المناقشه عن اهدافها وتتحول الى تراشق بالالفاظ وتجريح لا يؤدى بنا الى نتيجه.....
لذا فأنا اتمنى من المشاركين فى الموضوع الالتزام بآداب الحوار الراقى وتحديد المطلوب مناقشته فى الموضوع بدقه حتى لا ننحرف بالمناقشة الى متاهات فرعية لا تفيد ...

سبحانك اللهم وبحمدك...أشهد أن لا اله الا انت...استغفرك واتوب اليك...

[dr_sho]

أظن ان الموضوع لن يقف بنا عند هذه النقطة
ولا ينبغى له أن يقف

باشمهندس لطفى
لو ممكن إذا سمحت لى أحدد نقط النقاش بعيد عن الأحاديث الفرعية وعايزة رد حضرتك التالى ينحصر فى كلمتين لا ثالث لهما
إما أنك توافقنى
أولا توافقنى
لإن أحيانا التفرعات الجانبية تدخلنا فى متاهات تجعل لأحاديثنا معنى باهتا وتفقدنا المصداقية

ما خرجت منه من النقاش السابق
هو الآتى :

*أشار الهدى النبوى إلى إستخدام بول الإبل فى علاج الإستسقاء.
*صدق رسول الله
*إستخدام بول الإبل حاليا فى صورته الأصلية أمر منفر وغير مقبول ولكنه لا ينفى صحته كعلاج
*رسول الله الذى أمر بإستخدام بول الإبل نهى عن مداواة المرضى بإعطائهم ما يكرهون
*من هذا المنطلق لا نرى أن إستخدام بول الإبل فى صورته الأصلية كعلاج فعال سيعود على المرضى بالنفع لأنه سيسيئهم نفسيا .
*لو أثبتنا أن هناك مادة فعالة يحتويها بول الإبل يمكن تصنيعها كيميائيا وإعطائها كعلاج فهذا أمر مريح نفسيا إلى حد كبير ولا يخالف هدى النبى أو يغالطه ويساير العصر فى الوقت نفسه.

أمام سيادتكم ستة نقاط
إن إتفقت معى فيهم يا أشر إلى بذلك لننتقل إلى الخطوة الثانية ألا وهى حديث الطب و نتائج معامل الكيمياء عن مكونات بول الإبل وإمكانية فصل المواد وتصنيعها

وإن إختلفت معى فأرجو تحديد نقاط الخلاف .

ولكن إن اكملنا نقاشنا فيجب أن تكون نيتنا مبيتة
ألا وهى
صدق رسول الله
نحن فى مقامنا هذا نريد أن نبحث فى أدلة إثبات لا أن نورد ادلة نفى
الإعتراض ليس على الفحوى الإعتراض على الصورة
وإعتراضنا على صورة الدواء ليس إبتداعا منا ولكنه إتباعا لهديه عليه السلام أيضا.

أنتظر إجابة محدودة

[ماهيله]

أخى لطفى
ماعاذ الله أن أتهمك بالألحاد
مش من حقى أصلآ
أنما ما يمنعش أننى أستشفيت من المقاله أللى أنت رديت بيها و هى منقوله عن د. خالد منتصر من القاهرة: الألحاد ...بصراحه




لو كنت فهمت كلامى غلط أو أنا ماعرفتش أعبر كويس ....أرجوك تسامحنى

بالمناسبه أنا بدرس فى كلية العلوم ....لو تحب تعرف مستوى تعليمى

[Lotfy99]

الحمد للّه الذي أنزل القرآن هدى للناس وبينات من الهدى والفرقان، وصلّى اللّه على خير خلقه وأفضل بريّته المبعوث رحمةً للعالمين، والناسخ بشريعته السمحاء شرايع الأولين، وعلى آله الطيبين الطاهرين الهداة المهديين، واللّعنة على أعدائهم من الأولين والآخرين إلى قيام يوم الدين.


اما بعد

الاخ / حسام

ترتكب اثما عظيما حينما تستخدم ايات الذكر الحكيم فى سب و شتيمة من يخالفك الراى...
بل وتصنع مثل (.....) حين تقتطع الايات الطاهرات من سياقها.....
حتى توافق هواك.......

وانت تصنع مثل كثير من الناس الذين يملاؤن كلامهم بالايات القرانية عشان لما تناقشه يقولك :" انت بتعترض على كلام ربنا "...."ولا انت بتقول ان كلام ربنا غلط" اه يا كافر يا ملحد ....

المفروض يا اخ حسام ان كلام المولي عز وجل يبقى بعيد عن اللغو اللى انت بتقول عليه ......
و يا عم انت شتمتنى بالحداقة وانا مسامحك والعفو عند المقدرة من شيم الكرام .....
بس يا اخانا الفاضل مش عيب ان الواحد يبقى فى اولى طب ماهو مسيرة هايتخرج ويبقى دكتور اد الدنيا.....
ومش عيب برضة ان الواحد يكون دكتور بيطرى ما هى مهنة محترمة زى الطب والهندسة ....

وكان المفروض ان انت ما تتكسفش من نفسك وتتضايق وتشتمنى بايات القران لما تحديتك....

على العموم انا مش زعلان منك..........


الاخ جهـــJeHaDـــاد

شكرا لتشجيعك.........
والله العظيم انت راجل محترم....
لك خالص شكري وتحياتى......


الاخت ماهيله

هو كل ما نلاقى واحد يخالفنا فى الراى نقوله انت ملحد ولا كافر....... الطرقة دي خطر خالص.....
اذكرك "رايى خطا يحتمل الصواب ورايك صواب يحتمل الخطا".....
الافضل اننا نجهد عقلنا فى التفكير...ونقرا الكلام المكتوب مرة و اتنين..
ونشوف اوجهة الصواب والخطا ونناقشها......
ولازم يبقى عندك العقلية النقدية ونميز الطيب من الخبيث..عشان احنا بقينا فى مجتمع مفتوح....
.والمنتدي موجود علي النت..يعنىطوب الارض بياخد ويدى معانا..
مش كل ما حد يقول كلام ما يعجبناش ........
نقوله يا ملحد يا كافر................

واعتذارك مقبول...



الاخت dr_sho

انت عاوزانى ابصم على اللى انت بتقوليه بالعشرة........
اكرر واعيد ان انا بافك الخط ......واتعلمت القراية والكتابة فبطلت ابببببصم من زمان.....

يا اختنا القضية مش بول الجمل ولا حتى الحديث اللى الاخ هريدى بيقول انه "مش متواتر" و"ظنى الدلالة" وانا مش بتقول عليه انا بانقل بالحرف.....

لكن القضية

اولا:

ان لما اكون مريض اللى يعالجنى يبقى دكتور متخصص فاهم وكفىء ودارس فى كلية الطب ومعاه ترخيص بمزاولة المهنة من نقابة الاطباء....مش واحد ساقط اعدادية ولا دبلوم تجارة ويقللى تعالى يا مسلم انا بعالج بالطب النبوى ولما اناقشه يقوللى اعترض بقى على القران والسنة المطهرة...اه يا كافر...

ولما اصرف الدوا اجيبه من العطار ولا والصيدلية ....و خدى بالك الدكتور و بتاع الطب النبوى و العطار والصيدلى كلهم مسلمين بيؤمنوا بالقران والسنة..........

ولما مامتك.. بعد الشر بعد الشر ... تعيا وتسالك : يا دكتورة عاوزة دكتور كويس ..!!!
هاتقوليلها مركز الحجامة اللى اول الشارع ممتاز وبيسوي الهوايل باذن الله.........

ولا هاتخديها لاستاذ دكتور متخصص و شاطر ..وتعمليلها تحاليل فى اكبر معمل و تقليبى صيدليات البلد عل الدوا اللى هو كاتبه.............

ثانيا:

يا دكتورة الرسول عليه الصلاة والسلام قال "اطلبوا العلم ولوا فى الصين"
وطبعا عارفة ان الصينيين كفرة و مش من اهل الكتاب بالمرة ....يعنى الرسول بقول خدوا العلم من الكفرة اللى فى اخر العالم ...
ولم يقل لهم لا اتروحوا ولا تيجوا انا هاعلمكم كل علوم الدنيا وما حدش يتعب نفسه...
ولم يقل احد من الصحابة ولا التابعين ان القران والسنة شاملة لكل العلوم من طب وهندسة واقتصاد ....الخ
وحضرتك عند حديث تابير النخل اللى انا اشرت اليه و قال الرسول فيه"انتم اعلم بشؤن دنياكم".........

هذا هو الموضوع الاهم من وجهة نظري .......
لان اعداء الاسلام يهمهم ان احنا نعادى العلم ونقول للغرب احنا عندنا كل العلوم و مش محتاجين من علومكم حاجة......
و بينما اليهود و الامريكان قاعدين ليل نهار يدرسوا ويحللوا فى المعامل ويطلعوا علينا باختراعات واكتشافات جديدة كل يوم ومش كده بس ......
بيسرقوا العباقرة اللى فينا زى احمد زويل اللى طلع من عندنا على اسرائيل وقعد عندهم اسبوع مع العلماء بتوعهم ........

والاغرب ان فيه ناس مننا مقتنعة تماما بكلام اعداء الاسلام و بيقدموه على ان ده الدين الصحيح.....

وبيقدموا القشور على انها الدين الصحيح .....

بينما عالم زى الشيخ القرضاوى افتى بعدم وجوب ارتداء الاجنبية فى بلاد الخواجات التى اسلمت للحجاب و ايضا بعدم وجوب طلاقها من زوجها غير المسلم وايضا بجواز استخدام القروض الربوية في شراء المنازل عندهم وغيرها ....
واشياء اخري كثيرة اباحها للمسلمين الموجودين في بلاد الغرب........وقال ان ده كله يندرج تحت بند فقه الضرورة .....
ولم يتهم احد الشيخ القرضاوى بانه كافر ولا خرج من الدين .........

يا دكتورة

نريد شباب يفهمون الدين على انه قوة تدفع الانسان للعمل و الاجتهاد والتفكير واكرر التفكير .....
نربد علماء الذرة المسلمين ونريد الاطباء الكفىء البحاثة المسلمين والعلماء المسلمين في كل المجالات.........
لا النصابين المسلمين و لامدعى الطب المسلمين ولا قنوات المسلمين الهشك بشك زي مزيكا وميلودى وغيرها.........

لا نريد من الشباب ان يفهم الاسلام على انه العلاج ببول الجمل والحجامة واداب دخول دورة المية ........
و عشان تفهمى تاثير هذه الاشياء علي الناس اديكى مثل بسيط:

المهندسين فى هيئة الابنية التعليمية يبدو انهم مقتنعين ان المراحيض الافرنجية غير اسلامية فقرروا يستخدموا فى مدراس الحكومة المراحيض البلدية.....حقيقى مش بانكت.......
يعنى من هنا ورايح علموا اولادكم وبناتكم القرفصة وازاى يتشطف بالكوز بعد ما يعملوا زى الناس......
وتسالييهم يقولوا عشان كده اصح وانضف واطهر.........شوفوا ازاى..

هذه الاشياء قد صلحت لعصر مضى كما تقولين....ايام كان المسلمون من سكان الصحراء.....الان هم من سكان المدن........
ا
نريد ان نسال انفسنا كيف يمكن ان نصنع الطائرة المسلمة والغواصة المسلمة والقمر الصناعى المسلم والصاروخ المسلم( بالمناسبة تكنولوجيا تصنيع الصواريخ عليها حظر يعنى ممنوعة علينا ...واسالى نفسك ليه ) .........

و يوم ما تدرسوا الطب النبوى و الحجامة وبول الجمل والزغاليل فى كلية الطب
.....هابقى اجي واجيب العيلة و الصحاب نتعالج عندك يا ستى......

ولك خالص تحياتى

اخوكم فى الله
لطفى 99

[dr_sho]

انت عاوزانى ابصم على اللى انت بتقوليه بالعشرة........
اكرر واعيد ان انا بافك الخط ......واتعلمت القراية والكتابة فبطلت ابببببصم من زمان.....

:)
لم أقل أبصم بالعشرة
كلامى واضح
ومفهوم
موافق أم غير موافق؟
ولو غير موافق
على ايه بالضبط؟
يا أستاذنا المتعلم الفاضل نعرف جيدا ان فى حوذة سيادتكم أعلى شهادات العلم والمعرفة وهذا ما اغرانى بأن أحاول ان يكون الحوار مع سيادتكم حوار مثقف راقى متحضر فيه نقاط للنقاش
لم ألزمك بموافقتى
وست مسئولة عن طريقة تقديرك وفهمك للأمور
للأسف
مشكلتنا الوحيدة أننا لا نعرف كيف نتحاور


يا اختنا القضية مش بول الجمل ولا حتى الحديث اللى الاخ هريدى بيقول انه "مش متواتر" و"ظنى الدلالة" وانا مش بتقول عليه انا بانقل بالحرف.....
يا اخانا للأسف هذه قضيتنا التى كنا نتحاور فيها قبل حلول سيادكم علينا وتشريف صفحاتنا بتلك الردود النيرة
فلا أجد معنى لأن ندخل فى متاهات فرعية لإثبات شئ ما يجول فى نفس سيادتكم
راجع عنوان الموضوع
علاج الكبد ببول الجمل
هذا هو مثار نقاشنا اليوم
فلماذا لا نكون واقعيين فندخل لنتكلم فى موضوع النقاش
فإن لم يكن لنا علم بالموضوع
فلنترك الطب لأهله
لا نغير مجرى النقاش ليوافق معتقداتنا وأراءنا الشخصية ولأنه لدينا كلمتين نراهم مقنعين من وجهة نظرنا فنريد أن نضعهم ونردددهم دون ان يطلب منا احد ذلك


لكن القضية
اولا:

ان لما اكون مريض اللى يعالجنى يبقى دكتور متخصص فاهم وكفىء ودارس فى كلية الطب ومعاه ترخيص بمزاولة المهنة من نقابة الاطباء....مش واحد ساقط اعدادية ولا دبلوم تجارة ويقللى تعالى يا مسلم انا بعالج بالطب النبوى ولما اناقشه يقوللى اعترض بقى على القران والسنة المطهرة...اه يا كافر...

ولما اصرف الدوا اجيبه من العطار ولا والصيدلية ....و خدى بالك الدكتور و بتاع الطب النبوى و العطار والصيدلى كلهم مسلمين بيؤمنوا بالقران والسنة..........

ولما مامتك.. بعد الشر بعد الشر ... تعيا وتسالك : يا دكتورة عاوزة دكتور كويس ..!!!
هاتقوليلها مركز الحجامة اللى اول الشارع ممتاز وبيسوي الهوايل باذن الله.........

ولا هاتخديها لاستاذ دكتور متخصص و شاطر ..وتعمليلها تحاليل فى اكبر معمل و تقليبى صيدليات البلد عل الدوا اللى هو كاتبه.............

ثانيا:

يا دكتورة الرسول عليه الصلاة والسلام قال "اطلبوا العلم ولوا فى الصين"
وطبعا عارفة ان الصينيين كفرة و مش من اهل الكتاب بالمرة ....يعنى الرسول بقول خدوا العلم من الكفرة اللى فى اخر العالم ...
ولم يقل لهم لا اتروحوا ولا تيجوا انا هاعلمكم كل علوم الدنيا وما حدش يتعب نفسه...
ولم يقل احد من الصحابة ولا التابعين ان القران والسنة شاملة لكل العلوم من طب وهندسة واقتصاد ....الخ
وحضرتك عند حديث تابير النخل اللى انا اشرت اليه و قال الرسول فيه"انتم اعلم بشؤن دنياكم".........

هذا هو الموضوع الاهم من وجهة نظري .......
لان اعداء الاسلام يهمهم ان احنا نعادى العلم ونقول للغرب احنا عندنا كل العلوم و مش محتاجين من علومكم حاجة......
و بينما اليهود و الامريكان قاعدين ليل نهار يدرسوا ويحللوا فى المعامل ويطلعوا علينا باختراعات واكتشافات جديدة كل يوم ومش كده بس ......
بيسرقوا العباقرة اللى فينا زى احمد زويل اللى طلع من عندنا على اسرائيل وقعد عندهم اسبوع مع العلماء بتوعهم ........

والاغرب ان فيه ناس مننا مقتنعة تماما بكلام اعداء الاسلام و بيقدموه على ان ده الدين الصحيح.....

وبيقدموا القشور على انها الدين الصحيح .....

بينما عالم زى الشيخ القرضاوى افتى بعدم وجوب ارتداء الاجنبية فى بلاد الخواجات التى اسلمت للحجاب و ايضا بعدم وجوب طلاقها من زوجها غير المسلم وايضا بجواز استخدام القروض الربوية في شراء المنازل عندهم وغيرها ....
واشياء اخري كثيرة اباحها للمسلمين الموجودين في بلاد الغرب........وقال ان ده كله يندرج تحت بند فقه الضرورة .....
ولم يتهم احد الشيخ القرضاوى بانه كافر ولا خرج من الدين .........

يا دكتورة

نريد شباب يفهمون الدين على انه قوة تدفع الانسان للعمل و الاجتهاد والتفكير واكرر التفكير .....
نربد علماء الذرة المسلمين ونريد الاطباء الكفىء البحاثة المسلمين والعلماء المسلمين في كل المجالات.........
لا النصابين المسلمين و لامدعى الطب المسلمين ولا قنوات المسلمين الهشك بشك زي مزيكا وميلودى وغيرها.........

لا نريد من الشباب ان يفهم الاسلام على انه العلاج ببول الجمل والحجامة واداب دخول دورة المية ........
و عشان تفهمى تاثير هذه الاشياء علي الناس اديكى مثل بسيط:

المهندسين فى هيئة الابنية التعليمية يبدو انهم مقتنعين ان المراحيض الافرنجية غير اسلامية فقرروا يستخدموا فى مدراس الحكومة المراحيض البلدية.....حقيقى مش بانكت.......
يعنى من هنا ورايح علموا اولادكم وبناتكم القرفصة وازاى يتشطف بالكوز بعد ما يعملوا زى الناس......
وتسالييهم يقولوا عشان كده اصح وانضف واطهر.........شوفوا ازاى..

هذه الاشياء قد صلحت لعصر مضى كما تقولين....ايام كان المسلمون من سكان الصحراء.....الان هم من سكان المدن........
ا
نريد ان نسال انفسنا كيف يمكن ان نصنع الطائرة المسلمة والغواصة المسلمة والقمر الصناعى المسلم والصاروخ المسلم( بالمناسبة تكنولوجيا تصنيع الصواريخ عليها حظر يعنى ممنوعة علينا ...واسالى نفسك ليه ) .........

و يوم ما تدرسوا الطب النبوى و الحجامة وبول الجمل والزغاليل فى كلية الطب
.....هابقى اجي واجيب العيلة و الصحاب نتعالج عندك يا ستى......

ولك خالص تحياتى

اخوكم فى الله
لطفى 99

يادكتورة
يادكتورة
يادكتورة
:)

ياباشمهندس
إيه علاقة ده باللى إحنا بنتكلم فيه دلوقتى
ياباشمهندس
كلامك حلو جدا وألفاظك كلها فخمة ورنانة لكن عفوا ليست فى سياق الحديث
ياباشمهندس
للتحاور قوانينه وأهم قانون نكون فاهمين غحنا بنتحاور عن ايه بالضبط
ياباشمهندس
سعيدة بيك والله لكنى مش فاهمة ولا حاجة من اللى حضرتك كاتبها ومش فاهمة ايه علاقتها بالكلام اللى إحنا بنقوله
ياباشمهندس عمرنا ما هنتقدم ولا نبقى متحضرين إلا لما نعرف إزاى نتناقش مع بعض الأول نقاش هادف من غير ما نفتح متاهات ولا نقول خطب طويلة عريضة ليس لها محل من الإعراب
ومن غير ما نغلط فى اللى قدمنا اللى هو ممكن يكون افضل منا ولكنه فقط لا يردد كل لحظة إنه فظيع ورهيب ومثقف ومافيش زيه ومعاه شهادة مش عارفة ايه
لنكن واقعيين
واقعيين
واقعيين
ونتكلم فى الموضوع المثار
ولا داعى للجدال و المهاترات والتهكمات لإننا لسنا فى مسابقة خطابة ولسنا فى تسابق للتهكم والسخرية
ولنحفظ لمحاورينا اوضاعهم ومكانتهم العلمية
لإن إساءتك لمن يحاورك هى إساءة لشخصك الكريم العبقرى المثقف ليس إلا .

نعيد مرة اخرى
نحن نتحدث عن بول الإبل ودوره فى العلاج
وهذا الموضوع وضع لهذا المغزى
فمن يجد لديه علما فليكمل معنا الحوار وفى يديه العلم والبرهان معقولا ونقلا
أما من لا يجد لديه علما
فعفوا يمكنه الحديث فى شئ آخر يعلمه


ومن يعلم قد يمتد بنا الكلام ذات يوم إلى الطب الدراويشى والزغليلى والدجل والشعوذة والصاروخ والطيارة والمفرقاعات والتهكمات والسخريات
ولكن خارج هذا الموضوع
فلهذا الموضوع وقاره وإحترامه لأننا نتحدث فى سياق حديث أشرف البشر
الذى لم يحمل شهادة فى الهندسة ولا فى الطب ولكن لحديثه _ رغم انوف الجميع _ قيمة .
وعلى من يريد إكمال الحوار أن يراعى آدابه

للمرة المليون
هذا الموضوع للحديث عن علاج أمراض الكبد ببول الإبل

[Lotfy99]

الاخت العزيزة د. شو


بالنسبة للحديث النبوي اذا كان صحيح فمن يجرؤ على التشكيك به.......

وانا لا اعلم مدى صحته .....وليس لى العلم و لا الكفاءة حتى اقول اى حاجه عن مدى صحته....لذا فكما ترين انا انقل عمن اثق فى علمه (الاخ هريدى)....
و اذا كان الاقتباس غير مقبول ....فانا اقر انى لا اعرف شىء بخصوص مدى صحته....
لكن وجه اعتراضى على التطبيق....يعنى المبدا مقبول اذا صح الحديث النبوى....لكن لانى مش دكتور....
فانا اتكلم كمريض محتمل.......
و ارفض ان يضحك على احدهم باسم الدين......كما اسلفت....
يعنى الحجامة بيقولوا انها مذكورة فى السنة ولو اعترضنا عليها يبقى بنعترض على السنة الطاهرة......

انا من الاخر لا اقبل العلاج بالطب النبوى باكمله.....مش عشان غلط معاذ الله....
لكن عشان اللى بيمارسه كتير منهم نصابين....او علي الاقل مش اطباء مؤهلين....
وطبعا انا باتكلم بصفتى مريض...
اما عن العلم والطب ...فيا فندم دى مهنتك اسالى اهل العلم ....اللى هما اساتذتك فى الكلية.....
اما اعضاء المنتدى فغالبيتهم زى حلاتى مش متخصصين.....اذا كانوا بيعلقوا فمن وجهة النظر الاجتماعية مش الدينية و لا العلمية...

خالص تحياتى

[هريدي يابووووي]

طيب يا أخ لطفي..
ما رأيك في "الماكروبيوتيك".. و ."الطب البديل"؟

[Lotfy99]

يا عم ما ليش دعوة الاخت شو بتضرب اللى يطلع بره الموضوع ......:chair::chair:

[هريدي يابووووي]

لأ ماهو سيادتك الماكروبيوتيك موضة العصر حاليا..
و هو ببساطة عودة للطبيعة و بعد عن الأدوية و الكيماويات..
و له أناس متخصصين فيه.. و هؤلاء المتخصصين يضربون كفا بكف و يعجبون من الطب النبوي..
ناس دارسين و متخصصين مش حلاقين صحة يعني..
فانا باسأل عشان اعرف انت مشكلتك في الطب النبوي ذاته.. والا الممارسة الخاطئة له؟؟
لو قصدك انك رافض الطب النبوي ذاته و ان ده تخلف.. يبقى اسمحلي اختلف معاك.. لأن وصف ده بانه تخلف و جهل فيه تطاول على النبي"ص"..
أما لو قصدك الممارسة الخاطئة.. فكلنا معاك..
ما اعتقدش ان حد فينا بيقول نترك الطب و الأطباء و نقاطعهم و نتداوى بالطب النبوي!!!
الكلام كله حول الإعجاز في هذا الطب.. كيف أن شخصا أميا من 1400 سنة كان له مثل هذا العلم..
يعني نتحدث عنه كدليل من دلائل النبوة.. و ليس دعوة لترك الأطباء و المتخصصين و اللجوء لحلاقي الصحة!!!

ياترى وجهة نظري واضحة والا محتاج توضيح أكثر؟

[Lotfy99]

الماكروبيوتيك...ماهو؟؟؟؟؟

استعملت كلمة ماكروبيوتيك في اليونان القديمة وذلك بمعنى فن الصحة وطول العمر من خلال العيش بتناغم مع البيئة. أما في العصور الحديثة، فقد أعاد الفيلسوف الياباني جورج أوشاوا استعمال هذه الكلمة بغية تصوير طريقة الحياة الصحية مظهرا الحيوية التي يشعر بها الشخص الذي يتمتع بصحة جيدة. وإذا ما أردنا أن نشرح معنى هذه الكلمة، لا بد أن نقوم بتقسيمها: تعني كلمة ماكرو الضخم أو العظيم، أما كلمة بيو فتعني الحياة. وبعبارة أخرى، إذا اتبع الإنسان بنظام غذائي مناسب، تسنح له الفرصة بأن يحيا حياة عظيمة مليئة بالمغامرات والحرية والابتكار. وقد أمضى أوشاوا القسم الأكبر من حياته وهو ينشر فلسفة الماكروبايوتيك ساعيا إلى إصلاح الأنظمة الغذائية في كل أنحاء العالم. ومنذ وفاته في أوساط الستينات، وأصل أصدقاؤه وتلامذته عمله هذا، ومن بينهم نذكر ميشيو كوشي.
ولا يقوم النظام الغذائي الماكروبيوتيكي على نظام غذائي محدد، وبما أن كل إنسان يتميز عن الآخر، ويعيش في بيئة مختلفة، ولديه احتياجات متعددة، ويمارس عملا مختلفا، تتفاوت الأنظمة الغذائية المتبعة بين شخص وآخر. ويأخذ النظام الماكروبيوتيكي بعين الإعتبار تطور الإنسانية وعلاقة الإنسان بالبيئة وحاجاته الشخصية. فهو ليس نظاما وقائيا يهدف فقط إلى الحفاظ على صحة جيدة وإلى خفض نسبة الإصابة بالأمراض، بل يستخدم أيضا كطريقة علاجية لكل المرضى الذين يرغبون باستعمال الطرق الطبيعية للشفاء.
وبالرغم من أن مبادئ الطعام الماكروبيوتيكية تمارس في عدة حضارات تقليدية، إلا أن الأساس الفلسفي للماكروبيوتيك يبقى دراسة التغير - وبشكل خاص، مبادئ النسبية، أو الين واليانغ (الأنثى والذكر) - وهي أساس كل الفلسفات الشرقية ...
إن التغيير هو نظام ثابت… كل نقطة تتغير فيها كل ما فيها…

منقول(المصدر:موقع مريم نور)(النسخة العربية).

المبادىء الاساسية للماكروبيوتيك هى الفلسفات الشرقية..كما هو مذكور..
البوذية والكونفوشيوسية و الزن وغيرها......

و انصار هذا المذهب لنشرة بين المسملين بيحاولوا يربطوه بالطب النبوى....

وبالمناسبة مريم نور صاحبة الموقع المذكور ..عندها حوالى ستين سنة..وبتقدم برنامج فى محطة new tv اللبنانية....واسمها الحقيقى ماريان نور......وهى ليست مسلمة..

وعندك شهادة واحدة اتعالجت فى المركز بتاعها........

http://www.bafree.net/forum/viewforum.php?f=33

.................................................. ...

اما عن الطب النبوى فلى بعض الاستفسارات تدور فى ذهنى ارجو توضيحها للعلم والفائدة....

1- هل هى نصائح من النبى عليه الصلاة والسلام ناخذ بها او لا .....ام هى فروض زى الصلاة والصوم....؟وهل هناك عقوبة على من لا يتبع الطب النبوى؟

2- هل من دلائل النبوة (لاى من الانبياء) ان يعلم النبى كل شىء ؟ وحالة الاجابة بنعم الا نكون قد رفعنا هذا النبى الى مصاف الالوهية ؟

3-هل نحتاج نحن المؤمنين الى ادلة على نبوة الرسول عليه الصلاة والسلام ؟

[هريدي يابووووي]

:)
خلاص يا عمي حقك عليا..
اتضحت الرؤية:doc:
ربنا يهدينا و يهديك
بس هاجاوب على أسئلتك
هل هى نصائح من النبى عليه الصلاة والسلام ناخذ بها او لا .....ام هى فروض زى الصلاة والصوم....؟وهل هناك عقوبة على من لا يتبع الطب النبوى؟

نحن نحب النبي"ص" و نعشق التراب الذي مشى عليه.. هذه علاقتنا بالنبي"ص"..
و من كانت علاقته بالنبي"ص" هكذا ماكان أن يسأل مثل هذا السؤال..

- هل من دلائل النبوة (لاى من الانبياء) ان يعلم النبى كل شىء ؟ وحالة الاجابة بنعم الا نكون قد رفعنا هذا النبى الى مصاف الالوهية ؟

لم يقل أحد أبدا أن النبي"ص" يعلم "كل شئ"..
و لكن واضح انك بتجادل و خلاص لشئ في نفسك..
المشكلة انه لم يفرض أحد عليك أي شئ أساسا.. بل انت المصر على فرض "ما يعتمل في نفسك" علينا!!!

-هل نحتاج نحن المؤمنين الى ادلة على نبوة الرسول عليه الصلاة والسلام ؟
و هذا السؤال لوحده "مصيبة"..
لأن هذه الأسئلة لا يسألها مؤمن أبدا..
و هذا الإستهزاء بالنبي"ص" لا يقوم به مؤمن أبدا..
و لكن اقول لك ماقاله الله سبحانه وتعالى
قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُل لَّمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِن قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِن تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئاً إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

و نسأل الله لنا و لك الهداية..
و نسأل الله أن يرزقنا العلم و الفهم و العمل..
و نسأل الله ألا يجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا..

[dr_sho]

urine therapy
العلاج بالبول
اسم شيك...صح؟
شيك علشان إتقال بالإنجليزى
وشيك علشان مكتوب فى كتب جميلة المنظر على صفحات لامعة
شيك ولازم يكون شيك غصبن عنا
لإن اللى قايل الكلام دهMartin Lara و Dr. Beatrice Bartnett و Joseph Eldor و Martha Christy .
مين دول ؟
دول ناس من الأجانب
من الخوجات
الناس النظيفة الجميلة المتنورة الشيك
بيقولوا امتى
فى القرن ال21
سنة 2004
منزلين كتب
اسمها urine therapy
لأ وايه
مجلدات
وايه كتب مقنعة خالص
تخليك عايز تقوم تشرب كوباية urine وإنت فى قمة الإنشراح
مع غن الurine ده هو هواه البول
شفتوا إزاى
ماعلينا

الناس الرهيبة دول بقى بيتكلموا عن طريقة علاج جميلة ومقنعة
ألا وهى
العلاج بالبول
مش بول الإبل (اللى بتاكل أعشاب أنظف من النظافة )
لأ بول البنى آدمين
بول البشر يابشر
والعالم كله بيصقف لهم
ما حدش قالهم يا مقرفين
يا متخلفين
لإنهم ببساطة ناس معتزة بنفسها
بتثق فى الاشئ للى هم مبسوطين بيه
أما إحنا عندنا منهج كامل إحنا اللى ماسكين المعاول وبنهدم فيه
مكسوفين منه
فى نص هدمنا
نهايته بقى

http://www.shirleys-wellness-cafe.com/uropathy.jpg

http://www.shirleys-wellness-cafe.com/ut_perfect_med_christy.gif

http://www.shirleys-wellness-cafe.com/men-Self-Therapy-Sex-Problems.gif

http://www.shirleys-wellness-cafe.com/our_earth_our_cure.gif

http://www.shirleys-wellness-cafe.com/ut_water_of_life_armstrong.jpg

http://www.shirleys-wellness-cafe.com/ut_golden_fountain_coen.jpg

http://www.shirleys-wellness-cafe.com/UT_book.gif

ده الكتاب الوحيد اللى قريته كامل
لإنه الكتاب الوحيد اللى وقعت فى إيدى النسخة الإلكترونية منه
باقى الكتب للأسف ماقرتش إلا المقدمة بتاعتها بس
بس فيها نفس المعنى والفحوى
نفس النداء
ونفس الإسلوب
ونفس التسميات

"water of life," ماء الحياة (ده اللى هو البول لا مؤاخذة قصدى الurine )
"nature cures."
YOUR BODY'S OWN MEDICINE
The Fountain of Youth
وغيره وغيره من الشعارات الرنانة اللى تبسط
وتقرا الكلام
ماشاء الله مقنع

Urine is not a dirty and toxic substance rejected by the body. Urine is a by-product of blood filtration, not waste filtration. Medically it is referred to as "plasma ultrafiltrate". It is a purified derivative of the blood itself, made by the kidneys--whose principal function is not excretion but regulation of all the elements and their concentrations in the blood. Urine can be compared to leftovers from a meal, and this metaphor may help us understand why our bodies excrete elements that are valuable to our health and well-being.

بما معناه إن
البول ليست مادة قذرة او سامة يطردها الجسم .إنه نتاج ترشيح (فلترة )للدم . ليست فلترة للمخلفات ولكنها فلترة للفوائد الزائدة عن حاجة الجسم
بمعنى آخر المواد المفيدة كالأملاح والمعادن والفيتامينات الذائبة فى الماء وخلافه عندما توجد فى الجسم بتركيزات عالية تفوق حاجته فى هذه اللحظة فإن الجسم يخرجها فى صورة بول
يعنى بمعنى تانى
البول عبارة عن دم مرشح ..دم مقطر ...دم مفلتر
يعنى من الآخر كدة
البول أنظف من الدم :-"
طبعا دى مش الترجمة الحرفية
بس أنا إقتنعت والله
الناس دول مقنعين
أسيادنا
ما أقدرش أتكلم

طيب بيستخدموا البول إزاى
كل واحد بيشرب البول بتاعه
نظافة يعنى
إزاى بيشربوه بقى

Most devotees drink the midstream of their morning urine. Some prefer it straight and steaming hot; others mix it with juice or serve it over fruit. Some prefer a couple of urine drops mixed with a tablespoon of water applied sublingually several times a day. Some wash themselves in their own golden fluid to improve their skin quality. Many modern Japanese women are said to engage in urine bathing.

فيه ناس مزاجها جايبها للبول بتاع الصبح بيبقى أطعم برضه
فيه ناس بتفضله دافئ
فيه ناس بتفضله مخلوط مع عصير الفواكه
فيه ناس بتخلطوا بمعلقة صغيرة مية وتحطه تحت لسانها
فيه ناس بتحب تستحمى بيه علشان سلامة جلدها
وحسناوات اليابان فى العصر الحديث بيستخدموه كدش محصلش

بيستخدموه لإيه
لكل حاجة
كله ينفع
كله يمشى (ما هو إحنا لما نقول بول الغبل بينفع للإستسقاء نبقى وحشين )
بول البنى آدمين بقى بتاع كله

Urine is said to be effective against ,
the common cold,نزلات البرد
broken bones,العظام المكسورة (إزاى بقى دى بالعقل يعنى )
toothache آلام الأسنان :-"
dry skin الجلد الجاف
psoriasis الصدفية
and all other skin problems. وكل مشاكل الجلد
It is said to deter aging and is helpful with
AIDS سبحان الله البول دواء للإيدز (رحمتك يارب)
allergies الحساسية
animal and snake bites عضة الحيوانات و لدغة الثعابين (بعيد عن السامعين)
asthma الربو
heart disease أمراض القلب
hypertension إرتفاع ضغط الدم
burns الحروق
cancer السرطان
chemical intoxication التسمم الكيميائى
chicken pox الجديرى المائى
enteritis الإلتهاب المعوى
constipation الإمساك
and pneumonia. الإلتهاب الرئوى
Urine is said to be effective against dysentery, edema, eczema, eye irritation, fatigue, fever, gonorrhea, gout, bloody urine, small pox, immunological disorders, infections, infertility, baldness, insomnia, jaundice, hepatitis, Kaposi's sarcoma, leprosy, lymphatic disorder, urticaria, morning sickness, hangover, obesity, papilloma virus, parasitoses, gastric ulcer, rheumatism, birth marks, stroke, congestion, lumbago, typhus, gastritis, depression, cold sore, tuberculosis, tetanus, Parkinson's disease, foot fungus, diabetes and other endocrine related diseases. Some enthusiasts see urine therapy as a divine manifestation of cosmic intelligence.
بصراحة زهقت ومش قادرة أترجم الباقى
بس بإختصار كدة الباقى ده هو باقية الأمراض المعروفة
وبيستخدم كمان علشان تنمية الذكاء
وكمادة تجميلية


آدى البول
ويامسلمين يا متخلفين إنتو لسة شاغلين نفسكوا ببول الإبل والناس بتتكلم فى الهندسة الوراثية
آدى الناس سابت الهندسة الوراثية وإشتغلوا فى بول البشر
وخلوه دوا لكله
وواله ثم والله ثم والله
لن يتأفف أحد عندما يقال هذا دواء إنجليزى أو أمريكى
المشكلة إن فيه أصوات كتيرة من عندهم لسة معارضة
بس مجرد ما يتقفوا
هنشربه
وأراهن
وهيبقى طعمه جميل جدا
و
هأقول ايه تانى بقى
مش عارفة ليه إفتكرت الآية الكريمة

وإذا ذكر الله وحده إشمأزت قلوب الذين لا يؤمنون بالآخرة وإذا ذكر الذين من دونه إذا هم يستبشرون

إذا قال محمد بن عبد الله فى القرن السابع التداوى ببول الأبل إشمأزت القلوب وطعن الإسلام فى مقتل
وإذا قالوا فى القرن الحادى والعشرين التداوى ببول البشر إستبشروا وصفقوا للعبقرية المنفردة

وطبعا مش هنتحاور فى الموضة الجديدة دى ولا حكمها فى الشرع علشان دى مش قضيتنا
لكن بصفتى ما سيبتش مكان إلا وقريت فيه اليومين اللى فاتوا
فأحسن موقع محترم حيادى اتكلم عن الموضوع ده بالتفصيل وناقشه بمنتهى الحيادية
إضغط هنا لمزيد من المعلومات


http://skepdic.com/graphics/sdcovernew.jpg (http://skepdic.com/urine.html)

والكتب المعروضة للبيع على صفحات النت عددها مغرى جدا والمقدمات بتاعتها فيها خلاصة المحتوى .

ده للعلم فقط
ومازال البحث مستمرا
ودمتم

[هريدي يابووووي]

يا دكتور شو..
ماتشغليش بالك..
جزاكي الله كل خير على المجهود الرائع :)
الأخ عنده مشكلة أكبر من مسألة الطب النبوي.. مشكلة في ايمانه..:flowers:

[dr_sho]

أبدا والله ياكبير الهريدية مش شاغلة بالى ولا حاجة
انا فعلا فعلا مشدودة جدا للقراية فى الموضوع ده
ومندهشة جدا جدا من اللى بيقع فى إيدى
والله إحنا بجد ناس متخلفة

من ابتغى العزة من غير هذا الدين أذله الله:)
عموما الكلام ده مش علشان الباشمهندس
مع إن الكلام معاه يبسط والله:D
ده علشان الناس اللى متابعة الموضوع يعنى يفرحوا كدة ويتبسطوا ويقولوا
آه يازمن

[جهـــJeHaDـــاد]

مهو نيشان استاذ ورئيس قسم اللي انتي واخداه ده موش ع الفاضي بجد ياشو:flowers:

عارفه

العيب موش مننا

اه والله
العيب من النصابين المتاجرين بالدين اللي خلونا نشك حتي في صوابع ايدينا

حسبي الله ونعم الوكيل

[ماهيله]

الله يكرمك يا دكتر شو
فعلآ مجهودك بحسدك عليه :tu:
ماشاء الله تبارك الله

الأخ هريدى
الله يكرمك ويجزاك خير
أنت و دكتر شو قلتوا كل اللى على بالى و الله
أخ لطفى
أحب أضيف و أقول
معلش كانوا محشورين الكلمتين دول و جالى صداع أننى ماقلتهمش
أحنا مش محتاجين أدله ماديه تثبت لنا وجود الله عز وجل
أحنا بنعبد الله من غير مانشوفه لأننا مؤمنين والدليل أن السلف الصالح اللى أمنوا بالله و ملائكته و رسله و ما أنزل من الكتاب من غير ما يعرفوا ولا يقرأوا الأدله الماديه اللى أنت حاولت تنقلهالنا مشكور عليها طبعآ مع أننى مافهمتش منها أى حاجه ...ما علينا
ربنا يهديك ويهدينا معاك
أه كمان أنا عايزاك تعرف أن التخلف اللى أحنا فيه ده بسبب الأنجليز اللى أحتلونا 80 سنه و منعونا ندخل المدارس أو نتعلم فى الوقت ده..
كمان ماتنساش يا مسلم أن أحنا المسلمين و بحضارتنا القديمه و اللى كنا سباقين و متفوقين فى شتى العلوم والطب (أبن سينا )و الجبر (الخوارزمى) وعلم الضوء (أبن الهيثم )وجميع المجالات ولازم تكون عارف أننا سبب فى كل التقدم اللى أنت شايفه ده ...أيوه وبينما كانت البلاد العربيه الأسلاميه تعيش أزهى فترات الأنتعاش و التقدم العلمى ,كان الغرب يعيشون عصور الظلمات و التخلف و أدنى مستويات الجهل ولو حنتكلم عن أثر الحضاره الأسلاميه وما قدمته فى شتى العلوم فده حيآخذ قسم لوحده ولا تريد أن نتطرق اليه و لازم تعرف أن دوام الحال من المحال و مسيرنا نرجع تانى زى ماكنا و أفضل ..بس نرجع للقرآن و السنه ...ومن أحد أسباب التخلف برده اللى أنت ذكرته أننا نقلد الغرب تقليد أعمى وتركنا سنتنا النبويه و قرآننا على جنب ...مين منا بيحاول يعلم أولاده فقه السنه أو تفسير القرآن ...لو عدتهم ....أشخاص قليله جدآ.... يكفى أن فى ناس لا تقرأ القرآن أساسآ و بالتالى بتحرم نفسها من متعه و من ثواب كبير .

[هناء2004]

الاخ الكريم / حسام
اشكرك على الايضاح وهذه اول مرة اشارك فيها في هذا المنتدى وقد يكون كلامك صحيحا وقد يكون غير ذلك ولكن يؤخذ على ماقلت الصورة التي ذكرت في الحديث من كيف تعامل نبي الرحمة مع هؤلاء الاشخاص وانا اظن انها صورة غير صحيحة لما عرف عنه صلى الله عليه وسلم من الرحمة والاخلاق الحميدة التي رباه عليها ربه فارجو التاكد من صحة هذا الحديث
ولكم جزيل الشكر :chair: :clap: :clap: :55:

[dr_sho]

لو حد يعرف موقع أو يعرف عالم دارس او دكتور يهتم بدراسة سلوكيات الحيوانات ومالها وماعليها ياريت يدلنا عليها يا جماعة

[dr_sho]

المهم فى أحد الفقرات أستضاف دكتورة بيطريه من منطقة مرسى مطروح و قالت أنها بتعمل أبحاث عن علاج لمرض فيروس الكبد الوبائى و أنها

ياتري يا ماهيله مسجلة الحلقة دي
وياتري فيه معلومات لسة فكراها عن الدكتورة اللي قالت الكلام ده؟

[جهـــJeHaDـــاد]

لو حد يعرف موقع أو يعرف عالم دارس او دكتور يهتم بدراسة سلوكيات الحيوانات ومالها وماعليها ياريت يدلنا عليها يا جماعة


فيران الالبينو تنفع؟

[مـؤيـد]

طيب يعنى يا جماعة
البيج بوص
تاعب نفسه وعامل عيادة فى الموقع
وجايب دكاترة ومشغالهم وبيدفع لهم مرتبات وحوافز ومكافاءات:doc:

ايه ده
هو إحنا فين؟
فى قضايا وحوار
لا مؤاخذة
موث واخدة بالى

مستنينكم فى العيادة إنتم وكبير قضايا وحوار أستاذنا الفاضل جهاد

ودمتم
واحد كمان للرووكن العولمي لو تسمح :chr58:

:flowers: :flowers:

[صطفى محمد قناوى]

B) بسم الله الرحمن الرحيم
اشكر لاخت ماهيلة على الكلام الى قالتة بس ياريت يكون الكلام دة سليم
ودلوقتى الدكتورة قالت ان الكلام دة من القران .اريت اعرف الاية الى قالت الكلام دة ......
على فكرة انا بتكلم جد والله يا ريت اعرف الاية الى قالت الكلام دة ممكن اقولها لغيرى....يستنفع منها .....
ورردة
..وشكرا لكى مرة اخرى..
اخوكى مصطفى من (مصر)

[drbadreldin]

الاخوة الافاضل /
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذه اول مشاركة لى فاسمحوا لى بهذا الراى المتواضع لانى لى تجربة شخصية فى هذا الموضوع
حيث اننى اعرف صديق لى عنده فيرس c وعندما قام بالتحليل كمية الفيرس فى الدم من خلال تحليpcr وجد العدد ثلاثة مليون وبعدها ذهب للعلاج بابوال الابل فى مصر فى محافظة مرسى مطروح وفى مدينة الضبعة وبعد مرور اربعون يوما من شرب ابوال الابل والبانها فى الصباح والمساء وبعدها قام بالتحليل مرة اخرى فانخفض النتيجة الى 117 الف فقط وهذه الاوراق موجده لدى
وهذا العمل لة اصل فى السنة النبوية المشرفة
وعلى من يريد التاكد الاتصال بى

[د.بلال]

ربنا يباركلمكم .. ويبارك للطفي اللي خلاكم تشتغلو وتجيبو نتيجة :tu:


بس هو راح فين ؟ .. وجاري البحث عن لطفي :surrender

عموما .. بإذن واحد احد نفسي كده نتجمع ونعمل شيء زي الاعجاز الاعلمي في القران بس يكون موثق ..لان النت مليان بحاجات كتير جدا تحت الاسم ده بس للاسف بتضرب اساسيات العلم بعرض الحائط علشان حديث الله اعلم بمدى صحته - غالبا بيكون ضعيف- واللي يعترض فعلا بيتهم في دينه وانه ملحد وانه علماني الخ الخ

نفسي يكون الرد علمي ويا ريت لو من لسان علماء الغرب زي ما دكتورتنا المبدعة عملت كده ..

انا هنقل الموضوع .. ماشي ؟ :viking:

[adem]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارككم الله جميعا

يا اخوتى امر الرسول بالشرب من ابوال الابل الحديث صحيح ومتفق عليه
ومن المعلوم ان درجة الحديث المتفق عليه هي اعلي درجات الصحة

اختى شو كلامك جميل وروحك اجمل و اجمل ابشرك بالشهادة وادعو الله لك بها
قال تعالي( فأولئك مع الذين أنعم الله عليهم من النبيين والصديقين والشهداء والصالحين وحسن أولئك رفيقا)
ومعني الشهادة اى الذين يشهدون لله سبحانه ورسوله صلي الله عليه وسلم
وليس فقط الذين يقتلون فى سبيل الله
لا تقسوا علي لطفى فنحن اخوة ناخذ بايدى بعضنا بعضا
ابوال الجمال و البانها غنية جدا بعنصر الماغنيسيوم و اهل الطب يدركون اهمية هذا العنصر الشديدة فى حالات احتباس الماء water retention وجرت بالفعل ابحاث وقد تدهشون انها كانت فى السودان و بالفعل اثبتت تقدما كبيرا significantفى علاج المرضي.
اعذرونى فلا اجيد الكتابة بالعربية للاسف الشديد
انتم جميعا طيبون(من الطيب) وفقكم الله
ا م ه
علوم كيمياء
طالب ماجستير بمعهد البحوث الطبية
قسم الكيمياء الطبية التطبيقية

[وفاء الفقى]

بسم الله الرحمن الرحيم

في بادئ الامر نحن اعلم بديننا ونعلم ما نصدقة وما نكذبة لان رسول الله صل علمنا ان كل الدين عرف بالعقل وخطاب العقل وليس بالكذب والقوة.
يوجد للكبد الوبائي أكثر من دواء واكثر من طريقة لكي نعيد بها تنظيم الكبد ولكن في النهاية من كتب الله له الشفاء عوفي ومن لم يكتب فلا حيلة امام البشر:rosy:

[alayham]

سبحان الله