عبد الناصر

[hhh-hhh]

انا مش فاهم الناس بتحب الراجل دة لية
مع انة قتل ناس كتير اوى من الاخوان المسلمين بدون اى وجة حق طب لية؟
و بعدين انا سمعت انة كمان هوا السبب فى النكسة و هوا اللى بهدل الجيش المصرى
دا حتى السد العالى اللى اتعمل على ايامة بيتقال انة عملة عشان يبقى فى حاجة باسمة يعنى
اية دة اية كل اللى انا عرفتة عنة دة
و لعلمك السد العالى لية برضة اضرار
انة مثلا هدف استراتيجى ممكن يضرب و يغرق مصر فى ثوانى
مش عارف انا بقيت متدايء من الراجل دة اوى اوى
و نفسى كل الناس اللى مبهورة بية دى تفوق بقى و تعرقف الحقيقة
انة من اسوا النا س اللى حكمت مصر

[الباشمهندز]

"بقيت متضايق" بس؟؟!!!

بس علي فكره, السد كان مهم, مع إنه كان ككطن يكون أحسن, بإنهم يستخدموا بحيره ناصر صح, ولكن لضيق الفهم, بوظوها.

والراجل هو طبعا كان المسئول الريسي في هزيمه مصر سنه 67, الله أعلم بحسن نيه ولا بسوء نيه,

وإن كان يعرف فتلك مصيبه , وإن كان لا يعرف فالمصيبه أكبر.

[hhh-hhh]

مش عارف ياElBashmohandez
منا مش عارف اعمل اية تانى غير انى اتدايق
انا خفت اءول على الراجل دة حاجات اكتر سمعتها عنة عشان مش متاكد منها اوى و خايف اخد ذنوب
لكن انتا ممتتصور ش كمية الكرة من ناحيتى لة دلوقتى !!!

[الباشمهندز]

أنا متهيألي الراجل ده عمل حاجات زي فرعون, بس كان ناقص يقول أنا ربكم الأعلي!

ومن منا سمع عن الزعيم الأوحد, والرجل الأول, و...... والهجص إللي زي كده قبل ما هوه ييجي؟

[hhh-hhh]

يعنى انا كلامى صح اهو
يعنى ليا حق اكرهة
بس المشكلة ان لما حد بيقءوللى هوا انتا متاكد من اللى انتا بتقولة دة لية
ساعات صحابى بيءلولى ممكن تكون اشاعات على الراجل دة
مبعرفش ارد اءولهم اية
ياريت اللى عندة معلومات و رد على الراجل دة يقوللى

[خالد المصرى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
كتب عزمي بشارة عن ثورة يوليو مؤخرا ما يلي:

"لا الذكرى دينية ولا رقم الخمسين سحريا، بل رداءة الاوضاع تكاد تحولها الى نداء استغاثة يتوسل البطل المنقذ بصيغة سلطان الدولة القوية "وامعتصماه". انه نداء استغاثة يستجير من الرمضاء بالجيرة، انه دليل عجز وتمنية للنفس، انه وهم وسراب واضغاث احلام الضعفاء."

هذه هي ثورة يوليو التي كلما نذكرها نذكر جمال عبد الناصر معها.

ولكن لماذا نذكر ثورة يوليو ولماذا نذكر عبد الناصر ؟

نذكر ثورة يوليو لما حققته من انجازات عزيزة ليس على كل مصري بل على كل عربي. هذه الإنجازات رافقتها الهزائم مثلها مثل كل ثورات العالم. والهزائم ليست مدعاة لنا ان ننسى كل ما حققته الثورة.
ونذكر ثورة يوليو ايضا استغاثة وبحثا عن طريق للخروج من حالة الإحباط التي نحن بها الآن.
انتصارات الثورة ليست انتصارات عبد الناصر وحده بل هي انتصارات امة بكاملها. وهزائم الثورة كذلك.
ماذا يمكن ان تقدمه الثورة دون ذلك التلاحم الشعبي العربي العظيم معها.
وماذا يمكن ان يحقق عبد الناصر لو تركه الشعب وحده.
دون هذا التلاحم بين الشعب والقائد كان ليس بالإمكان ان تكون الإنتصارات, كما ليس بالإمكان ان تكون الهزائم ايضا.
اقول ذلك كي لا نقزّم دور الشعب وقدرته او عدمها.
ونحن اذا نذكر ثورة يوليو ونذكر عبد الناصر ليس لا نذكرهما تقديسا للثورة ولا تقديسا لعبد الناصر ولكن رغبة منّا ان تواصل الثورة مسيرتها من اجل تحقيق اهادف الأمة في التحرر والوحدة والنهضة العربية. ولا حرية ولا نهضة بدون الوحدة العربية. انه عصر الكيانات الكبيرة ولا دور للصغيرة منها.
لقد حارب الإستعمار الثورة وحارب عبد الناصر لأنها لم تقتصر على مصر وحدها بل امتد زخمها الى كافة الدول العربية وشعوبها والى كل الشعوب المقهورة , ولأن عبد الناصر نفسه اكد دوما على عروبة الثورة وضرورة قيام الدولة العربية الواحدة.
نعم ما احوجنا اليوم لثورة يوليو وما احوجنا لجمال عبد الناصر .

[وائل]

لا ياعم
لا محتاجين الثورة
ولا عبد الناصر

ارجع لموضوع حمدى قنديل ماكانش العشم ففيه الكفاية
http://www.haridy.com/ib/index.php?s=e2dc6...=ST&f=1&t=10831 (http://www.haridy.com/ib/index.php?s=e2dc623f66a6e04951dfc1c9c6a04c52&act=ST&f=1&t=10831)

[وائل]

وبعد كده الناس تستغيث بالموتى؟؟؟؟؟؟؟

ولا بالله عز وجل

المغيث

لا إله إلا الله

[فرفوش المنكوش]

النصبه الكبيره الي نصبوا بيها علينا ان عبد الناصر خلي التعليم مجاني
وان لولا عبد الناصر كنا زمانا دلوقت سارحين ورا الجموسه في غيط الباشا
وان البشوات حراميه ولصوص ومتكبرين وفجره ووووووو
التعليم يا ساده كان مجاني من الاربعينات
وتكاليف التعليم المكسح اليومين دول اكبر ميت مره من التعليم الراقي في ايام الملك
المشكله ان نسبة الناس الي مش عايزه تعلم ولا دها تعليم جامعي كانت كبيره لان فرص العمل المجزي والمحترم كانت متوفره بالثانويه العامه وكان اغراء هذه الوظيفه اكبر من تحمل مشقة التعليم الجامعي
الفكره في نظام عبد الناصر ان كان فيه ناس غنيه وناس فقيره وهوه نادي بالساواه فخلي كل الناس فقيره
وهذا هو مفهومه عن المواساهاما البشوات فكان نسبه كبيره منهم علماء ومفكرين ورجال اعمال وناس طيبين ومحترمين وكان البلد فيها مباديء واخلاق مش زي النهارده ولاد الحراميه بقو وكلاء نيابه وتجار المخدرات بقو نواب في البرلمان طب عايزين ايه من بلد دول المفروض انهم الصفوه في البلد

[kareem s]

ياجماعة لو كان هذا الموضع لتحليل وتقييم فترة حكم جمال عبد الناصر بشكل علمي فأنا بصراحة بقولكم
جميعا محدش مقدر حجم الكارثة اللي سببها جمال عبد الناصر في مصر لأنه للأسف الناس مغيبة ولايوجد
عندها وعي .
ففي عمل بحثي قمت بالإشتراك به عن سياسات قطاع الإسكان في مصر وجدت أن سبب أزمة الإسكان التي يعيش بها الشعب المصري هي سياسة الاسكان التي كان يتبناها عبد الناصر في تلك الفترة والخلاصة أنه من خلال توجه خاص يعتمد على أن المسكن هو مجرد خدمة درجة ثالثة لايحتاج الانسان فيها أكثر من النوم ثم الإستيقاظ لحياة الكفاح تم بناء الآلاف من وحدات الإسكان الشعبية والعمالية (تصميمها عبارة عن غرفتين وصالة) التي لاتتناسب إطلاقا مع متطلبات السكان وإحتياجاتهم من تهوية ونصيب ملائم للفرد من المساحة و..و..و.! واطر السكان لعمل التعديات وترك مساكنهم وعمل مساكن خاصة بهم (آلاف العشوائيات ) بالإضافة لآلاف الكتل الخرسانية الغير مطابقة للمواصفات المحلية وليس العالمية .
وفي مجال تخطيطي أوسع . الإشتراكية التي فرضها النظام في تلك الفترة تقتضي التوجه الى المركزية في الحكم ، بمعنى أن تصبح القاهرة هي المركز الوحيد لجميع الأنشطة الخدمية والصناعية والحكومية والمؤسسات والمرافق الحكومية والعامة والأنشطة الإقتصادية والسكانية .
ومن خلال هذين الأمرين نشأت مشكلتين رئيسيتين :-
1- المئات من المناطق العشوائية التي لاتجد مصر لها حلا حتى الآن والمئات من مشروعات الإسكان الإقتصادي والعمالي ذات المستوى المنخفض التي لايجد النظام الحالي أي حل لها رغم المشروعات الضخمة التي تحاول الدولة بذلها في عهد الرئيس مبارك ، وما ينتج عنها من إجرام وتشرد وأمراض ويمكنك أن تزور منطقة عين الصيرة أو المساكن الحكومية بحلوان أو مدخل مدينة السويس لترى بعينك ، وفي هذا الوقت في الستينات كانت دول مثل السعودية وقطر وتونس بها بداية نهضة عمرانية مشرقة ودول مثل المانيا طبقت النظريات الحديثة في الإسكان .
2- المركزية التي تحدثنا عنها أدت الى هجرات ضخمة من كل مصر إلى القاهرة مما أدى لتفجر مشكلة الزيادة السكانية التي نتحدث عنها الآن وللأسف يقول الإعلام أن سببها هو زيادة الإنجاب وقد قرأت تقرير لاأتذكر مصدره الآن ورد فيه أن موارد مصر يمكن أن تكفي 10 أضعاف عدد سكانها لكن سؤ الإستغلال هو السبب.
إذن عبد الناصر سبب نكسة داخل مصر قبل أن يسبب نكسة الخارج وبعد كل ده يجي واحد يقولي يوجد الآن عجز وديون وفقر ، أنا لا أدافع عن أي نظام بس النظام الحالي وإن كان مابه من العيوب لايقارن بعصر الدكتاتور جمال عبد الناصر الذي كان انتهاك حرية شخص بدون تعذيب في عصره وسام يوضع على الصدر ، ده في مهندس صديقي قال لي أنهم عندما كانوا يقومون بأعمال تركيب الكهرباء بجوار استاد مدينة نصر وجدوا معتفلات تحت الأرض بها بقايا جثث متعفنة !!.

هريدي تو
(جدتي أنا ست كبيرة وملاهاش في السياسة عملت كل ستاير البيت سودا 40 يوم وكل البيت لبس الاسود 40 يوم )
يبدوا أن جدتك ياأخ هريدي تو من الناس الطيبين ، بقى واحد أكل مال الناس بالباطل بحجة التأميم وعطل التنمية الشعبية أكتر من 15 سنة وحتى إن كان من هؤلاء الناس إقطاعيين كما تقول أليسوا بشرا مثلنا ولهم حقوق ، يعني حاسألك سؤال هل حلال إن الحكومة الآن تأخذ أموال أحمد بهجت أو فريد خميس بحجة أنهم إقطاعيين؟؟!

(تفتكر لو كان عبد الناصر ده موجود كانت أمريكا فردت ايدها علينا ولا اسرائيل كانت عرفت تعمل ده كله فينا واحنا ساكتيين)
متهيألي كان في دولة اسمها إسرائيل أيام عبد الناصر ، ولو معلوماتي التاريخية خطأ حد يصححلي.

Moe_22
(يا اخوانا انتوا لية ساخنانين اوى كدة على عبد الناصر ؟؟؟؟؟؟
علشان المعتقلات
ما هو كان لازم كدة فى الفترة دية بالذات من حياة مصر كان لازم يعمل كدة شعب لسة متحرر لا يمتلك اى نوع من انواع الوعى السباسى)
ياراجل اتقي الله بقى أيام الهلالي و الوزارات والأحزاب الوفد وغيرها والإخوان وإن لم تكن فعالة بالدرجة المطلوبة لم يكن هناك أي وعي سياسي ؟!!!! أي وعي.

ويا جماعة معلومة أخيرة السد العالي لايغطي من استهلاك الطاقة في مصر أكثر من 7% فقط ، بالإضافة لكميات هائلة من الطمي تم حجزها عن التربة المصرية أدت لإنخفاض جدارة التربة المصرية بألإضافة لنحر التربة شمال الدلتا ، واللي بيقول لولا السد كان زمانكوا غرقتوا أعتقد أن أجدادنا لم يغرقوا بدليل أني أكتب هذه السطور ، وللعلم التخطيط الذكي هو أن أستغل الإمكانية المتاحة وليس أن أمنعها ..


للأسف ياشباب الفكر الناصري لم ينجح في تكوين منهج عملي يمكن تطبيقه كل مانجحت فيه الناصرية هي أغاني (بنحبك ياجمال ، عايزينك ياجمال ) اللي بيزعوها الساعة 2 الظهر بعد نشرة الأخبار على القناة الأولى.

[إبن الشاطىء]

السلام عليكم جميعاً

نرجو من الأخ خالد المصرى أن يقوم بتغيير اسم الموضوع
لأن الاستغاثة بالموتى كفر وشرك والعياذ بالله... وكلنا متأكدون أنك لا تقصد هذا المعنى!
ولكن نرجو لدرء الشبهات تغيير اسم الموضوع
وفقنا الله واياكم لما فيه الخير



<!--EDIT|إبن الشاطىء|Aug 4 2002, 05:08 AM-->

[خالد المصرى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

وكان الجميع قرا موضوعا اخر او ان السرعه فى القراه سببت عدم الفهم الصحيح للموضوع
سابدا حديثى لمن ازال اسم الموضوع وعدله :?small: :?small:
اتسأل سؤال برئ كيف تم هذا ولماذا :?small: :?small: :?small:
وكاننا نتبع المثل القائل الباب الذى يجئ منه الريح والباقى معروف
اين الديمقراطيه التىننادى بها لماذا تم ازاله العنوان مع ان شرح الموضوع يتلخص فى اول 3 سطور
وكاننا لا نقرا ولكن نزيل لمجرد عدم اتفاق الاهواء :exec: :exec:
اذاكان الموضوع به ما يسئ فلماذا لم تتم ازالته كاملا :exec: :exec:
اهو العنوان فقط لله الامر من قبل ومن بعد
ثم اوجه كلامى لمن علق على الموضوع وللجميع الشكر بالطبع والتحيه على ابداء ارائهم

الاخ الكريم وائل اذا كنت تتهم الثوره بالاخطاء فانا معك ولكن اتهام عبد الناصر فقط
واختزال كل تاريخ الثوره فى شخص عبد الناصر هو اكبر خطأ

الاخ الكريم فرفوش تكلمت عن موضوع التعليم فى ايام الثوره
هل لى ان اطلب منك تلخيص لما كان التعليم قبل الثوره وما بعدها
واخيرا هل لى ان اعرف من كان وزير التعليم ابان قيام الثوره وشكرا

الاخ الفاضل كريم لك الحريه فى ابداء رايك
ولكن نحن بصدد التعرض لتاريخ فقط نريد ادله على كلامك وليس سمعت من احد

[وائل]

تحية لمن عدل عنوان الموضوع

لأنه فعلا كان خطأ شرعى

يا أستاذ خالد دى مالهاش دعوى بالديمقراطية


وبعدين الثورة والله كلها أخطاء
وعبد الناصر هو القائد وهو اللى اختزل الثورة فى شخصه
مش احنا :)

[خالد المصرى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اولا الاخ الكريم ابن الشاطئ من فضلك اعد قراه اول 3 سطور ولك تحياتى
الخوه الكرام هذا الموضوع ليس الغرض منه تقديس او تمجيد اشخاص بقدر ما هو محاوله متواضعه من العبد لله وبارائكم لمحاوله تقييم الامور وراب الصدع بين الجميع ووضع الثوره فى قدرها الحقيقى بدلا من التهليل لها او الهجوم الغير مبرر

ولنبدا الموضوع من البدايه
اعتقد بأن عبد الناصر كان قائدا ملهما في زمن رديء.... ربما لو انه ظهر في زمن اخر لاختلف الحال ولتحققت المبادىء والافكار كما اراد لها صاحبها ان تكون...

اعتقد بأن مشكلة الثورة كانت في انها بدأت عسكرية واستمرت عسكرية.... حتى النهاية...
كان كل شيء مباح باسم الثورة وكل بذرة فكر اخر تستأصل في مهدها من اجل الثورة....

الثورة كلمة جميلة ... تثير في النفس افكارا تتعلق بالتغيير من السيء الى الافضل... تغيير من النقص الى محاولة الوصول الى الكمال... تغيير من العيوب الى تكريس المزايا على ارض الواقع ليرى الجميع ثمار الثورة بعيونهم ...

مبادىء الثورة كانت اشتراكية بالعموم ... قومية التوجه بالخصوص.... اتت لتحقق الكثير في وقت قصير... تشتت جهودها بين مواجهة المد الغربي الاستعماري من جهة... وبين دعم حركات التحرر العربية في البلدان الاخرى من جهة... وبين تصدير الثورة اليها وتأليب الانظمة الملكية التي وصفت وقتها بالرجعية عليها من جهة اخرى...

كما انها تاهت بين تنظيف الداخل من المعارضين واستئصال شأفة كل من يحاول النيل من الثورة من اسلاميين وشيوعيين وبعثيين في سوريا زمن الوحدة.

كانت للوحدة تجربة قصيرة لم تعمر في زمن الثورة وكانت مثالا على الفشل اللذي قد يصادف اي دعوة جادة لوحدة عربية مهما توافرت التنازلات والسبل لتمهيد هذا الدرب... فالاطماع السياسية لبعض الاطراف الداخلية واختلاف الرؤى والتوجهات داخليا اضافة للتدخلات الاجنبية المباشرة والغير مباشرة قد نالت من هذه التجربة.

انتهى المطاف بالثورة الى ان تواجه دولة كيان مغتصب مدعومة من كبرى الدول الغربية وان تراهن على حصان بدا قويا في ذلك الوقت ولكن اتضح بأنه كان رهانا خاسرا فرض عليها وهو الرهان على الدعم السوفييتي.
عدا عن عدو الثورة الأول عندما تكون هي نفسها عدوة لنفسها بسوء اختيار من يقومون على حمايتها واعطائهم الصلاحيات الواسعة التي تمت اساءة استخدامها ايضا باسم الثورة.

الثورة كالتغيير... كانت كالقشة تعلقت بها امال الامة العربية جمعاء لانتشالها من الحضيض اللذي كانت ترزح فيه... لكن سوء ادارة الثورة وكثرة الهزات التي تعرضت لها جعلتنا نذكرها وصاحبها بكل اجلال واكبار لتوفر نواياها الحسنة... مع غصة بالبال اذ تزامنت مع زمن النكسات والنكبات والهزائم المتوالية

فى بحث قراته اخيرا تم عن ثوره رايت ان اعرضه هنا لكى نحاول استبيان الحقيقه
:exec: :exec: :exec: :exec: :exec: :exec: :exec: :exec: :exec:
ستحتفل مصر ـ رسميا وشعبيا ـ قريبا بمرور خمسين عاما علي هذه الثورة المجيدة التي مازالت حية وباقية في الضمير الوطني، تلك الثورة التي لم تغير وجه الحياة في مصر والأمه العربية فحسب‏,‏ وإنما امتدت آثارها لتشمل إفريقيا وآسيا وأمريكا اللاتينية‏,‏ باعتبارها قوة إلهام تدفع وتدعم كل حركات التحرر الوطني طلبا للاستقلال في حقبة تاريخية بلغ حجم إعتامها أن معظم دول العالم كانت تخضع لنير الاستعمار الأوروبي البغيض‏.

وقبل الحديث عن الثوره و عن قائدها الزعيم الراحل جمال عبد الناصر رحمه الله وطرح آراء و أفكار العديد من الكتاب المحترمين عن الثوره و رؤيتهم الخاصه عنها أجد أن خير بدايه للكلام عن الثوره هو طرح سؤال هام يطرح نفسه تلقائيا عند الحديث عن إى ثوره وهو :‏
‏
هل كان لابد من قيام ثورة 23 يوليو 52 أم لا؟

هذا السؤال الهام طرح على الساحه من قبل و أقوم بالرد عليه من وجهة نظرى كالآتى:

بنظره سريعه على تواريخ ميلاد الضباط الأحرار مفجرو الثوره سنجدها ما بين 1917 و 1922 أى الفتره الهامه جدا سياسيا مع بداية نهاية و نهاية الحرب العالميه الأولى و الحدث الغريب العجيب الذى لم نشهد له مثيلا من قبل حينما أعطى من لا يملك من لا يستحق و هو وعد بلفور فى نوفمبر 1917 الذى أدى بصوره مباشره لقيام الغده السرطانيه التى تدعى إسرائيل فى جسد العالم العربى فى عام 1948 و فترة إنتهاء الحرب العالميه الأولى وأعقبها إعلان و يلسون مبادئ الحريه و نهاية الإمبراطوريات الإستعماريه و هى مبادئ حبر على ورق على الأقل من جهة مصر التى إنطلقت فيها ثورة 19 أملا فى تحقيق هذه المبادئ .

بالتالى نجد فترة ميلادهم و تبعها نموهم إرتبطت بتغيرات سياسيه فى العالم المحيط بهم جعلت بداية التنظيم بشكل شبه رسمى طبقا لمعظم الروايات عام 39 هو بدايه لتحقيق حلم كل مصرى فى القضاء على الإستعمار والإقطاع و لم يكن فساد الملك مطروحا أو ظاهرا فى ذلك الوقت فقد كان الهدف الأكبر و الأسمى القضاء على الإستعمار

وكانت شرارة الإستعداد الفعلى للقيام بثوره هو حادث 4 فبراير عام 1942 عندما أهدرت كرامة الوطن بمحاصرة القصر بالدبابات البريطانيه لإجبار الملك على قبول تشكيل النحاس للوزاره على أسنة الرماح!!
فبدأ عبد الناصر و رفاقه بعده قبول أعضاء جدد فى التنظيم بعد اختبارات دقيقة للتثبت من استعدادهم للتضحية و الفداء و التقت أفكارهم على كراهية الاستعمار و الإيمان بالكفاح المسلح لطرده برغم إختلاف توجهاتهم السياسيه فكان العديد من الضباط الأحرار وخاصة في القوات الجوية من أعضاء مصر الفتاة، وكان عبد الناصر نفسه عضواً في تلك الحركة الوطنية في صباه، وارتبط آخرون بتنظيمات وطنية أخرى مثل الإخوان المسلمين، وتنظيم (حدتو) الماركسي، والطليعة الوفدية، أو الأحزاب الأخرى

وبدأت معالم الطريق تتضح أكثر و أكثر بشكل محدد بعد حرب 48 والتى وصف ناصر فيها شعوره في هذه الفترة فيقول: " .. كان رصاصنا يتجه للعدو الرابض أمامنا في خنادقه .. و لكن قلوبنا كانت تحوم حول وطننا الذي تركناه للذئاب ترعاه "
و في نهاية 1949 كان تنظيم الضباط الأحرار قد تأسس، وكان هناك رسماً رمزياً للعضوية و قدره 25 قرشاً للإنفاق على مصاريف الطباعة و التنظيم، ولكن التنظيم لم يكن قد تبلور كحركة بعد، و أثر في الأعضاء ما رأوه من الانقلابات العسكرية السورية في 1949، مما أدى إلى نضوج فكرة إنشاء تنظيم ثوري سري. و قدر ناصر أن الحركة تحتاج لحوالي 5 سنوات لتستكمل قوتها، أي أن التخطيط المبدئي للثورة كان أن تقوم في عام 1954، و لكن الأحداث كانت أسرع مما توقع الضباط الأحرار .

شكلت اللجنة التأسيسية من خمسة أعضاء هم :

جمال عبد الناصر، كمال الدين حسين، حسن إبراهيم، خالد محيي الدين، عبد المنعم عبد الرءوف و انضم لها بعد ذلك جمال سالم، عبد الحكيم عامر، عبد اللطيف البغدادي، أنور السادات، صلاح سالم، حسين الشافعي، يوسف صديق. وصدر أول منشور للضباط الأحرار في نوفمبر 1949، تم طبعه على ماكينة طباعة "رونيو"
و في أكتوبر1950صدر أول بيان عن الضباط الأحرار، و في أكتوبر 1951 صدر العدد الأول من "صوت الضباط الأحرار"، و تم توزيع حوالي 700 نسخة بالبريد و باليد على العديد من ضباط الجيش، و كان هناك العديد من الضباط المكلفين بمراقبة ردود فعل زملائهم عند قراءتهم للمنشورات، للتعرف على العناصر الصالحة لضمها للتنظيم .
وفي 1950 تم اختيار جمال عبد الناصر رئيسا للتنظيم وتشكلت قاعدة بالقاهرة من كل من : عبد الناصر ، عبد الحكيم عامر، زكريا محيي الدين، واتصلوا بالأمريكان عن طريق "علي صبري" قائد الأسراب بسلاح الطيران. وفي 1952 وصل عدد الضباط الأحرار إلى حوالي 329 ضابطاً

و مع بداية عام 1952، بدا المناخ السياسي مهيأ للقيام بالثورة، فقد احترقت القاهرة في 26 يناير 1952، و تردت الأوضاع السياسية من سيئ لأسوأ ، وبدأت السفارات الأجنبية تنشط و تحاول استقطاب القوى الجديدة الصاعدة .

و ازداد التدهور التدريجي في الأمن العام والنظام، شهدت البلاد تغيرات سريعة في الوزارات حتى أنه قبل قيام الثورة تم تغيير "أربع وزارات" في 6 أشهر، مما ترك أثراً كبيراً في الشعور بالتشاؤم البالغ بالنسبة للمستقبل، وجاءت انتخابات نادي الضباط لتظهر الصراع الخفي بين الملك والضباط، خاصة وأن الملك رفض تعيين محمد نجيب وزيراً للحربية وعين فؤاد شيرين .

وقد تم تكليف "جمال عبد الناصر وعبد الحكيم عامر وكمال الدين حسين" بوضع الخطة التنفيذية للقيام بالثورة .

وكان جمال عبد الناصر يرى أن يكون قائد الثورة حاملاً لرتبة كبيرة من رتب الجيش واقترح أسماءً ثلاثة من المعروف عنهم الوطنية و الشجاعة: عزيز المصري ، فؤاد صادق و محمد نجيب، و بينما رفض عزيز المصري المنصب و أصر على أن يظل أباً روحياً للثوار، و لأسباب أخرى عديدة، استقر الرأي على اللواء محمد نجيب وكان وقتها قائد سلاح المشاة .

اتخذ عبد الناصر القرار، وأعطى خطة الثورة اسما كودياً هو "نصر"، وتحدد منتصف الليل "ساعة الصفر". وارتدى ناصر ملابسه المدنية بعدما أوصى أخويه "عز العرب و الليثي" برعاية زوجته في حالة حدوث شيء له، إلا أن الله كان مع الثورة وعبد الناصر، وبزغ فجر جديد للحرية والتنمية في تاريخ مصر .

من هذا تتضح ان إجابة السؤال هى أن قيام الثوره كان ضروره ملحه وأنها ستقوم إن عاجلا أو آجلا و إن لم يقم بها الضباط الأحرار لكان قام بها غيرهم .

و كما قال عبد الناصر :
"الثورة تغيير أساسي لنظام المجتمع تبدأ به قلة تعبر عن الكثرة، و يتسع نطاقها تعبيراً و مشاركة بحيث يتيسر عن هذا الطريق وحده إيجاد التغيير المطلوب"

[خالد المصرى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

الاخوه الافاضل الذين تفضلوا بمداخلاتهم ورددت عليها يبدو انهم لم يقرؤها احد منهم
ذكرنى هذا بموقف حدث مع حذيفه عندما ساله رجل
كيف اصبحت
فرد حذيفه اصبحت احب الفتنه واكره الحق واصلى من غير وضوء
فدهش الرجل وقبل ان ينطلق للقوم ناشرا الخبر دون فهم
اعقب حذيفه قوله
احب الفتنه اى عيالى ومالى
اكره الحق اى الموت
اصلى من غير وضوء على النبى عليه الصلاه والسلام


الاخوه الافاضل المشرفون لم يتفضل احد ويعقب لماذا تم تعديل اسم الموضوع :?small: :?small:

[ميشو]

معلش ياخالد..
هونها بتهون ...
على فكرة مش عارفة ليش الناس هون بالمنتدى على طول بتهاجم :angry: :angry:
ياجماعة كلام خالد واضح واوضح من الشمس وعلى فكرة هو كمان متدين وعارف انه الاستعانة بغير الله من الشرك ومش محتاج انكم توضحوله هالشي المفروض انتو تعيدو قراءة الموضوع علشان تفهمو وجهة نظره بشكل صحيح... وياريت بلاش الانفعال وكل واحد حر يعبر عن رأيه ويبين وجهة نظره بس بهدوء ..... ولا الضاهر احنا تعودنا انه فريق المهاجمين على طول جاهز...

[hhh-hhh]

100 100 يا كريم
و الله انتا 100 100
و ردك جميل اوى

[خالد المصرى]

السلام عليكم ولرحمه الله وبركاته

اولا احب ان اخى الاخت الغاليه ميشو
تساؤلك بالفعل جدير بالاهتمام يبدو ان الجوم بلا سبب اصبح موضه
عزيزتى
قديما قيل لسقراط ان الكلام الذى قلته غير مقبول
فقال ليس من الضروره ان يكون كلامى مقبولا وانما يجب ان اكون صادقا

احب ان اشكر الجميع على عدم الرد فهذا اثبات لوجهه نظرى
ولكن ما تعجبت له عدم رد اى من المشرفين على تغيير اسم الموضوع :?small: :?small: :?small: :?small: :?small: :?small: :?small: :?small: :?small: :?small:
انا منتظررد من احد المسؤلين فهذا حقى
اما اذا كان الاعضاء ليس لهم حقوق فى المنتدى فهذا امر اخر :exec: :exec: :exec: :exec: :exec: :exec: :exec: :exec: :exec:

[فرفوش المنكوش]

:roses: :roses: :roses: :roses: :roses: :roses: :roses: :roses: :roses:
هذه الورود مهداه للجميع



<!--EDIT|فرفوش المنكوش|Aug 7 2002, 11:01 PM-->

[محبط جدا]

يا جماعة ارجو تتقبلوا رائى .............
بصوا يا جماعة ........... عبد الناصر والسادات وغيرهم ........ دول ما كانوش انبياء ( استغفر الله العظيم)
يا جماعة كل عصر وله ظروفه ..... حرام نحكم على عصر احنا معشناهوش حتى لو قرينا عنه وقتلناه بحثا وتفصيلا .... ومفيش حاجه اسمها ناصرية وسادتية ... وسيبونا بقى من السياسة النص مقلية دى بقى.
انا من رائى زى ما قال عمنا الفاجومى الكبير نجم اللى هو كان بينتقد الظلم فى كل اوقاته واللى كان ما بيعجبوش الحال المايل ( كان بينقد عبد الناصر فى حياته نقد لازع جدا )
لما رثاه شوفه قال ايه (((( عمل حجات معجزة .... وحجات كتير خابت ... وهاش ومات وسطنا على طبعنا الثابت))))

[محبط جدا]

اللى عايز اقوله كمان يا جماعة ان عبد الناصر كان بشر ( ابن أدم) وكل ابن أدم خطاء
والراجل مات ......... والميت ما تجوزش عليه غير الرحمة........
وده جزء من قصيدة نجم فى رثاء ناصر.........
(((( ابوه صعيدي و فهم قام طلعه ظابط
ظبط على قدنا و ع المزاج ظابط
فاجومي من جنسنا
ما لوش مرا عابت
فلاح قليل الحيا
اذا الكلاب سابت
ولا يطاطيش للعدا
مهما السهام صابت
عمل حاجات معجزه و حاجات كتير خابت
و عاش و مات وسطنا
على طبعنا ثابت
و ان كان جرح قلبنا كل الجراح طابت
ولا يطولوه العدا
مهما الأمور
جابت))))




ان كان جرح قلبنا ..... كل الجروح طابت...
وده طبع المصريين ........ وكل العرب والمسلمين ......
ولا ايه؟

[moe_22]

السلام عليكم

الخ فرفوش ا نا مش راضى ا بدا على طربق الكلام اللى انت بتكلم بيها الاخ خالد لانها
أولا : مستفزة جدا
ثانيا : فيها حجر على راية
و انا لم اتعود منذ دخولى للقهوة على طريقة الحوار دى و لم ارى اى شخص تحدث بهذة الطريقة من قبل و بعدين الراجل مغلطش فى حاجة رهيبة يعنى اية يعنى بيحب عبد الناصر ما انا كمان بحب عبد الناصر و اختلفت مع ناس كتير بسبب الحكاية دى لكن محدش رد بالطريقة دى
و بعدين عايز افهمك حاجة مش شرط علشان انا ضدك فى الرأى تكون انت اللى صح ممكن يكون نظرتك للموضوع غلط او مش فاهم و جهة نظر اللى ادامك ......
برجاء ان تعتذر علشان مزعلش منك خلاص

[واحد تاني]

السلام عليكم يا محبي عبد الناصر
السلام عليكم يا محبي السادات
السلام عليكم يا محبي البشر
( بلاش حسني عشان ما يتنفخش علينا )
يا ريت تحبوا ربنا اكتر
ربنا فوق واحنا كلنا عبيده بما فيهم كل دول
اللي نقدره ونحترم ذكراه اللي يطبق كلام ربنا يعلي كلمة الدين وكفايه بقا

وليه اسم عبد الناصر بس اللي فاكرينه فين اللواء محمد نجيب وفين باقي الضباط الضباط الأحرار

فين الاخوان المسلمين ومساعداتهم للثورة وكفاحهم ضد الأنجليز وكفاحهم في حرب 48 في فلسطين

التاريخ اللي قرأناه تاريخ ناقص ناقص ناقص
اقروا تاريخنا كويس واسئلوا بجد ناس تفهم سياسة وعلى فكرة كل اللي ماسكين مناصب اعلامية هم من بقايا الشيوعيين اللي فاكرين انهم بس هما اللي فاهمين واحنا ما بنفهمش .

سلام علشان مش عاوز اتكلم اكتر من كده
يجعل كلامنا خفيف عليهم
Wa7iD TaNy

[فرفوش المنكوش]

اخي موي
انا بدات اعتقد ان طريقتي في الكلام فعلا سيئه بسبب كثرة الهجوم عليها
عموما انا راي لا يمثللل غيري
وارجو الرجوع لرد خالد الاخير لمعرفة سبب ردي عليه بهذا الاسلوب
وعموما انا اسف لو زعلت حد
وانا مش هشارك تاني في الموضوع ده مش لاني زعلانن او اي حاجه
ولكن بسبب اني فعلا مش شايف له اي نتيجه
واحد بيحب عبد الناصر وواحد بيكرهه لا هوه هيكرهه ولا انا هحبه

[خالد المصرى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

التحيه الخالصه للجميع
ابدأ كلامى مع الاخ فرفوش النعكوش
بالطبع قرات ردك واسمح لى ان اقتبس منه بعض الكلمات


1- الموضوع وما فيه ان ما حدش عنده استعداد يدخل معاك في اي نقاش عن الموضوع ده
2- انتا اذا كان حب عبد الناصر مبهدلك براحتك
3-بس عبد الناصر معادش بيهم حد وكل الناس عايزه تنسي شخصيه بكل هذا الشر والانانيه والغوص في الذات
واحنا مش معترضين علي انك بتحبه
اتهنوا ببعض بس بصوت واطي علي شان احنا نايمييييييييييييييييين
احنا قابلين ان فيه ناس بتعبد الشجر والحجر في اليابان لغاية دلوقت
مش ها نقبل واحد بيحب عبد الناصر


اترى اخ فرفوش طريقتك فى التعبير عن نفسك وعن رايك اهذا مستوى كلام من تعلم بعد الثوره small: :?small:
للعلم كنت اود ان اعرض كلماتك دون تعليق ولكن لم استطع ان امنع نفسى اتدرى لماذا :exec:
لانى لم اتعود ان ارد على المهاترات التىبدون معنى واضيع وقتى فى جدل عقيم لن استفد منه شيئا
المهم بعد اول تعليق لك
علقت انت وانتقدت اوضاع التعليم ابان الثوره لك الحق فى هذا
ولكن ماذا انتقدت لا شيئ ولم تبرز وجه اعتراضك حتى يعلمه الجميع
ثم رددت عليك وسالتك عما تعترض عليه ومن المفترض انك عندما تعارض تكون ملم بما تعارضه
فسألتك عن من هو وزير التعليم ابان قيام الثوره
فجاء ردك بهذا الاسلوب
واخيرا انت حر فيما تقرأ وبسساطه شديده
لا احد يجبرك على قراه موضوعى فلا تضيع وقتك ووقتى .....................



الساده المسئولين الذين عدلوا وازالوا عنوان الموضوع هل قراتم رد هذا الاخ : :?small: :?small: :?small: :?small: :?small: :?small:
اذا كنتم قراتموه فما تعليقكم عليه :exec: :exec: :exec: :exec: :exec: :exec:

[فرفوش المنكوش]

متزعلش يا سيدي
انا هلغيلك ردي علشان متسيبش الحمار وتمسك في البردعه(انا البردعه يعني)
وتكمل موضوعك الفذ
وفعلا انا محدش جابرني اقرا موضوعك(انتا عندك حق)
ملاحضه اخيره:انا مش متعلم بعد الثوره انا متعلمتش في مصر اصلا
ومعشتش النعيم الي انتوا عشتوه
بس حلوه الطريقه دي عامله زي القانون الفرنساوي بتاع معادات الساميه نظام اي حد ميعجبكش قولوا ردودك مش محترمه ومش عاجباني ومش ومش
عموما يا خالد احنا اخوه واختلاف الراي لا يفسد للود قضيه وماتخدش الموضوع بزعل احنا مفيش بينا اي حاجه شخصيه :wub: :wub: :wub: :wub: :wub: :wub: :wub: :wub:
انا مبحبش الراجل ده لان كان ليه اقارب اخوان مسلمين واكيد انتا عارف اتعمل فيهم ايه :woot:

[خالد المصرى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

الاخ الكريم محبط جدا
هذا الموضوع ليس الغرض منه تقديس او تمجيد اشخاص بقدر ما هو محاوله متواضعه من العبد لله وبارائكم لمحاوله تقييم الامور وراب الصدع بين الجميع ووضع الثوره فى قدرها الحقيقى بدلا من التهليل لها او الهجوم الغير مبرر انا معك واعلنها صريحه اختزال الثوره بانجازاتها واخفاقتها
فى شخص الرئيس عبد الناصر هو اكبر ظلم للثوره كتاريخ
واهانه للمصريين جميعا كبشر عاشوا الظلم والاستبداد كثيرا


الاخ الكريم واحد تانى
لا وجه للمقارنه تماما بين حبنا لله عز وجل الذى محله القلب النابع منه حبنا لله
والحب للرغبه فى التعلم والمعرفه
ويا اخى طريق الالف ميل بدايته خطوه على الطريق الصحيح اذا كنا نريد المعرفه واستعراض
تاريخ الانجازات والاخفاقات فها نحن نبدا خطوه على الطريق
مرحبا باسهاماتك معنا
اما بخصوص الاخوان المسلمين بالطبع له حديث اخر
بشان مساعداتهم للثوره والكفاح ضد الانجليز وبدايتهم كحركه ثم الانحراف الذى تم بينهم
من الممكن بمساعدتك ساكون فكره شامله عن الموضوع حتى استطيع النقاش فى كل جوانب الموضوع


الاخ moe_22
لك الشكر اولا على مشاركتك ولكن يا اخى اسنان المشط غير متساويه
فما دمنا نسبح فى بحر الحياه فسنقابل انماط من البشر كثيره
الكل حر فى رايه ولكن الوصول للاهانه الشخصيه فهذا ما لا اقبله بتاتا



اعزائى هذه بعض المقالات التى نشرت فى جريده الاهرام توضح صوره مصر قبل الثوره
وبــدأت مقدمــات الثـــورة
الــقــاهـــــــــرة‏51‏ تنذر بالخطر‏..

كل شئ يشي بأن شيئا مايلوح في الأفق البعض سماه العاصفة‏..‏ البعض سماه الحريق‏..‏ البعض سماه الخطر‏..‏ وهي تعبيرات عامة لم تأخذ أبدا ملامح محددة‏..‏ وبدا الشئ المنتظر غامضا تدفعه الي الهبوب أو الاشتعال أو القدوم أسباب واضحة ملموسة مرسومة علي وجوه غاضبة وحالة من السخط العام تنهش في عقول أغلب المصريين‏!‏
مصر المحروسة مجتمع تسكنه أزمات لا أول لها ولا آخر‏,‏ أزمة في القوت‏..‏ أزمة في السكن‏..‏ أزمة في الغش الجماعي‏..‏ أزمة في كل شئ تقريبا إلا في المرور‏..‏ فالسيارات كانت نادرة‏!‏

كان الطلبة يتظاهرون‏..‏ والأطباء يضربون‏..‏ والعمال يحتجون‏..‏ والمهندسون يتوقفون عن العمل وعلماء الأزهر يستقيلون واللصوص الصغار يسرقون عربة بائع متجول أو عربة خبز أو عربة كارو أو غسيلا منشورا أو دجاجا من عشة فراخ أو ينشلون موظفا في الأتوبيس العام أو الترام‏..‏ واللصوص الكبار نجوم لامعة‏!‏
ولخص صحفي نمساوي حياة المصريين في ثلاث كلمات هيحشيش وبقشيش ومعلهش قال راي الان في مقاله المنشور في جريدة دار مونات النمساوية في النصف الثاني من عام‏1951:‏ البقشيش هو السحر الذي تتضاءل أمامه المعجزات‏..‏ الزيت الذي تدور به العجلات من فراش اللوكاندة إلي معالي الوزير‏..‏ والحشيش في كل مكان‏..‏ من لايجد الطعام والكساء حشاش‏..‏ الخادم حشاش والسيد حشاش‏..‏ الفلاح والجندي والضابط حشاش‏..‏ وإن تأخرت أو أخطأت أو أهملت أو قتلت أو سرقت‏..‏ لاتوجد علي لسانك سوي كلمة وحيدة معلهش‏!‏

كان عدد المصريين حينذاك لايزيد علي‏20‏ مليون نسمة‏,‏ ويبلغ دخلهم القومي‏500‏ مليون جنيه حسب آخر إحصائية رسمية صادرة من وزارة المالية التي كان يرأسها فؤاد سراج الدين باشا‏..‏ أي كان نصيب الفرد‏25‏ جنيها في السنة‏,‏ وهو مايعادل جنيهين وعشرين قرشا في الشهر‏.‏
ولايستطيع خيال إنسان مهما تكن قدرته أن يتصور كيف يعيش إنسان بثمانية قروش في اليوم مأكلا وملبسا ومسكنا وتنقلا‏..‏ حتي لو كانت البيضة بثلاثة ملاليم‏.‏ ونصف ساندويتش الفول بخمسة مليمات‏..‏ والسيجارة الفرط بستة‏..‏ وتذكرة الأتوبيس بعشرة‏!‏

كان الغلاء أهم مشكلات مصر علي الإطلاق‏,‏ الكل يشكو‏,‏ يتألم‏..‏يستنجد بالحكومة‏,‏ فلجأت الحكومة إلي تسعير السلع وشكلت لجنة مركزية تابعة لوزارة التجارة والصناعة‏,‏ وضعت جدولا للخضر والفاكهة واللحوم والطيور والأرانب والبيض‏,‏ وحظرت ذبح الماشية ثلاثة أيام في الأسبوع‏..‏ أما وزارة التموين فقد أخذت قرارات أكثر ثورية ومنعت نقل الزيت والسكر بين المحافظات‏,‏ واعتبرت أي محاولة للإتجار فيهما خارج الحصص التموينية نوعا من التهريب‏..‏ وكانت صحف تلك الأيام تتوسع في نشر أخبار ضبط عمليات التهريب الخطيرة لهذه السلع المهمة‏,‏ من أول بلدة صندلا بكفر الشيخ إلي بلاد النوبة جنوب أسوان‏..‏ ولم يخل يوم أبدا من هذه الأخبار المثيرة‏,‏ بل أن وزير التموين في حكومة الوفد وقتها الأستاذ أحمد حمزة منح مكافأة مالية لجنود سلاح الحدود الملكي الذين تمكنوا من ضبط مقادير من السكر المهربة إلي الفيوم‏..‏ بل أن السينما المصرية أنتجت فيلما شهيرا باسمالسوق السوداء لعب بطولته النجم عماد حمدي‏,‏ ولم يلق نجاحا كبيرا‏,‏ اذ يبدو أن الناس لم تصدق لا وزير التموين ولاحكومته‏..‏ فالأزمة استمرت واستفحلت وطالت رغيف العيش‏,‏ حتي أن وفدا من جمعيات ربات البيوت زار وزير التجارة والصناعة في مكتبه‏,‏ وتحدثن معه في أمر التسعيرة الجبرية‏,‏ وأن تدفع الحكومة من ميزانيتها فروق تثبيت أسعار بعض السلع‏..‏ فقال لهن معاليه في نوبة صراحة مفرطة‏:‏ الحالة لاتسمح بدفع الفروق‏..‏ والموقف بالغ الخطورة بحيث لايمكن لحكومة ولو كانت من السماء أن تقاوم هذا الغلاء‏,‏ أو تخفض مليما واحدا من سعر أي سلعة‏,‏ وأصار حكن بأن الأسعار‏,‏ الان هي جنة لو قيست بالحالة التي ستكون عليها الأسعار غدا أو بعد غد‏,‏ وأنصحكن أن تؤلفن جمعية تطلقن عليها جمعية الصلوات والابتهالات الي الله حتي لايستمر ارتفاع الأسعار‏.‏ وأنا أبذل جهدا كبيرا لأحول بين بعض أسعار المواد التموينية الضرورية وبين الانفجار‏,‏ ولكني أعترف بأن هذا لن يطول وسيحدث الانفجار حتما‏..‏ أننا لانستطيع أن نصنع للفقير أكثر مما فعلنا‏..‏ وإذا كان الجوع كما تقولون قد يولد الانفجار فأننا نؤكد لكم أن المصريين لايميلون الي الانفجار‏!‏ منتهي الشجاعة من الوزير أن يعترف بالحقائق المرة للناس‏.‏ وإن كان الاعتراف لايحل ولايربط ولكنه علي الأقل وضع أمام ربات البيوت الصورة كما هي دون تزويق أو مكياج أو أكاذيب ملونة ليتصرفن علي أساسها‏!‏

وبالفعل علق موظف علي الحديث برسالة إلي الصحف يسأل فيها‏:‏ هل تري الحكومة مانعا في إقامة أسبوع في كل سنة يسمي أسبوع الموظفين‏,‏ يشترك فيه المواطنون الإعزاء لتحسين حالة هؤلاء الموظفين بعد أن فشلت الحكومةفي ذلك‏!‏
وطبعا لم يرد عليه أحد‏..‏ فالعين بصيرة واليد قصيرة‏..‏ لدرجة أن حوارا دار حول سؤال شائك جدا هو‏:‏ هل للجائع أن يسرق ليأكل‏!‏

بل أن الحكومة بجلالة قدرها لم تجد سبيلا إلي سداد مرتبات الموظفين عن شهر يوليو إلا باقتراض‏2,5‏ مليون جنيه من البنك الأهلي‏,‏ ولم تكن المرة الأولي التي تستدين فيها الحكومة منه‏!‏
ولم تتوقف المشكلة الاقتصادية عند أزمة الزيت والسكر ورغيف الخبز وأسعار اللحوم والخضراوات‏,‏ إذ كانت تتسابق معها أزمة حادة في المساكن‏,‏ كانت قد بدأت مع إعلان الحرب العالمية الثانية وهي استيلاء الجيش الانجليزي علي مواد البناء‏,‏ ثم ساهم المصريون القادرون بنصيبهم في الأزمة بالتراجع عن الاستثمار في العقارات الجديدة ووضع وزير الاقتصاد مشروعا عاجلا للحل وقال في جريدة الأهرام إن مشروعه سيبيح لأصحاب المساكن القديمة‏(‏ قبل عام‏1939)‏ أن يعدلوا عقود الإيجار بعد ستة أشهر من تاريخ إنذارهم للسكان‏,‏ ثم تأجيرها وفق قانون العرض والطلب حتي تتلاشي شكوي الملاك‏..‏ وفي الوقت نفسه تعدل الضريبة علي المباني إلي‏25%‏ من الإيجار القديم‏..‏ فيزداد إيراد الحكومة بضعة ملايين من الجنيهات يمكن أن تستخدمها في إنشاء مساكن شعبية للطبقات المتوسطة والفقراء‏!!‏

ولم يختلف حال المصريين في العلاج عنه في السكن والقوت‏,‏ فالمستشفيات كان الداخل إليها مفقودا والخارج أيضا‏!‏
وهذه قضية أثارت زوبعة كبيرة وتدخل فيها وزير الصحة‏,‏ فالمستشفيات كان الداخل إليها مفقودا والخارج أيضا‏!‏

والحكاية أن المواطن محمد صلاح الدين خطاب الموظف بوزارة الصحة قد دخل مستشفي حكوميا لإجراء جراحة في‏12‏ فبراير‏1951,‏ وبعد أسبوعين تقريبا أصيب بنزيف فطلب من الممرضة التلميذة إحضار الطبيب فجاءه الطبيب النوبتجي وأعطاه جرعة منومة وأعتذرعن عمل اللازم لأنه ليس مختصا‏,‏ واشتد النزيف‏..‏ فراح محمد صلاح يصفق بيديه دون مجيب‏,‏ فاستمر في التصفيق حتي حضرت إليه ممرضة وصاحت فيه بصوت عال‏:‏ آيه عايز آيه‏..‏ أنت فاكر نفسك في بيت أبوك هنا‏!‏
فرد عليها‏:‏ من فضلك‏..‏ شوفي أي دكتور‏..‏ أنا تعبان قوي‏!‏
فقالت له‏:‏ أتنيل ونام‏!‏
فقال لها‏:‏ حرام عليك‏..‏ مافيش رحمة ولا إنسانية‏!‏
فردت عليه‏:‏ طيب‏..‏ حاوريك شغلك‏!‏

هرولت الممرضة وعادت بعد دقيقتين خلف طبيب نظر إليه شذرا قائلا له‏:‏ آيه الإجرام بتاعك ده يا قليل الأدب‏..‏ والله أحط صوابعي في عينيك‏!‏
وانصرف الطبيب قبل أن يرد محمد صلاح‏..‏ ولم يمض وقت طويل حتي فوجيء بضابط ينتزعه بالقوة من سرير المرض‏,‏ ويأخذه إلي القسم في سيارة تاكسي‏,‏ ويجبره علي دفع أجرتها‏..‏ وفي القسم لم يسمح له بالجلوس حتي أغمي عليه‏,‏ وبعدها أرغمه علي التوقيع علي محضر لا يعرف ما به‏,‏ وحوله مع جندي إلي النيابة‏..‏ فكان وكيل النيابة رحيما به وبحالته السيئة‏..‏ فلم يأخذ أقواله وأمر بإطلاق سراحه بالضمان الشخصي‏,‏ وبعودته إلي المستشفي لإيقاف النزيف‏,‏ لكن المستشفي رفض‏..‏ فأبرق إلي وزير الصحة بما حدث ثم شق طريقه إلي الوزارة فقابل مدير الطب العلاجي وكشف له عن الدماء النازفة منه‏,‏ فأمر بإدخاله المستشفي فرفض مرة ثانية‏..‏ فكتب إلي وزير الصحة شكوي طويلة أنهاها بعبارة هذي هي قصة والمعاملة القاسية التي يلقاها الفقراء أمثالي في مستشفيات الحكومة

ولم يرد عليه الوزير أبدا‏..‏ وقد تكون هذه حالة فردية عن الرعاية الصحية في مصر‏,‏ لكنها حالة حاسمة لا يمكن أن تخطيء العين دلالاتها‏,‏ إذ لعبت فيها وزارة الصحة دورا ووزارة الداخلية دورا ووزارة العدل دورا‏,‏ وكل دور يكشف حال المواطن في الوطن‏..‏ ولا أعرف ماذا حدث بعدها لـ محمد صلاح الدين خطاب‏,‏ لكن أعرف ماحدث لعسكري البوليس إبراهيم عيسي حسن‏,‏ فقد فقط سقط تحت عجلات القطار في‏5‏ مارس‏1949‏ ولم يصرف التعويض لأهله وهم أمه وابنتاه وشقيقاه إلا في‏23‏ إبريل‏1951,‏ مبلغ وقدره‏144‏ مليما بالتمام والكمال‏,‏ منهم شيك لأخيه أحمد بـ‏16‏ مليما مرفق به مذكرة تقول‏:‏ إذا لم تصرف هذه الاستمارة خلال ثلاثة أشهر فعلي صاحبها أن يعيدها إلي حضرة مدير إدارة الخزينة بمصر لتجديدها بطلب عليه ورقة دمغة بخمسين مليما‏!‏
باختصار‏..‏ كان ثمن المصري الفقير أقل من‏15‏ قرشا أو بالتحديد‏144‏ مليما فقط لا غير‏!‏ لكن الموت كان أحيانا أرحم من أشياء أخري‏..‏

ففي ذلك العام البعيد لم تجد أمهات المسجونين السياسيين وسيلة لكشف مايحدث لأبنائهن سوي المرور علي دور الصحف باكيات راويات قصصا سوداء عما يلاقونه خلف الأسوار من عذاب وذل‏..‏ أحدهم مات من سوء العناية‏..‏ وآخر ترك يتلوي من آلام المصران الأعور دون أن تنقله إدارة السجن الي المستشفي‏..‏ و‏36‏ أضربوا عن الطعام حتي الموت ليعاملوا معاملة الآدميين‏!‏

‏***‏
كانت مصر في واد‏..‏ وحكامها في واد
كانت مصر في أزمة عيش وأزمة استقلال‏..‏ وكان كريم ثابت وعبدالفتاح حسن في أزمة لهو وأزمة رقص يتابعها الملك شخصيا‏..‏ مصر مشغولة بالخروج من المستنقع‏:‏
ومحاكمة ضباط الأسلحة الفاسدة في حرب‏1948..‏ وندماء القصر مشغولون باختيار راقصة مصر الرسمية‏..‏ والصراع كان علي أشده بين اللامعة سامية جمال والصاعدة ثريا سالم‏..‏ وطار السؤال الصعب الي كل الصالونات‏:‏ هل تستمر سامية علي عرشها للعام الثاني علي التوالي أم تختطفه منها ثريا للمرة الأولي في حياتها؟‏!‏

ولا يختلف حال الملك عن حال الحكومة‏..‏
الناس تعاني الغلاء والفقر‏..‏ والحكومة تنفق بإسراف وبذخ‏!‏
الناس لا تجد قوت يومها‏..‏ ووفد الحكومة في الأمم المتحدة أكبر من وفود روسيا وأمريكا وبريطانيا العظمي‏,‏ ويعيش شهرين في نيويورك علي حساب الغلابة ومعه عشرة من الصحفيين‏..‏ ووفد آخر في لندن يتفاوض علي الأرصدة الإسترلينية لمصر في الخزانة البريطانية وينفق فوق العشرة آلاف جنيه في ثلاثة أسابيع‏..‏ وحكاية الأرصدة الإسترلينية غريبة‏..‏ وتطرح سؤالا في غاية الأهمية‏:‏ كيف لمجتمع فقير أن يصير دائنا للإمبراطورية التي كانت لاتغرب عنها الشمس؟‏!‏

الإجابة ببساطة أن أغلب هذه المديونية ناتجة عن طلب سنوي بريطاني بحوالي‏15‏ مليون جنيه إسترليني‏,‏ تزود بها مصر الجيوش البريطانية بالجنيه المصري لسد احتياجاته علي الأراضي المصرية‏,‏ وتضع بريطانيا هذا المبلغ في بنكها المركزي‏,‏ كاحتياط تأخذه مصر حين تريد‏,‏ وتراكمت الأرصدة البريطانية منذ اندلاع الحرب العالمية الثانية‏,‏ لأن البريطانيين لم يسددوا أبدا‏..‏ وكلما طالبت مصر برصيدها تبدأ جولة جديدة من المفاوضات وهكذا‏!‏
كانت أخبار الفساد الحكومي متداولة سواء في الصحف أو في المجالس الخاصة‏..‏ حكايات كثيرة جدا‏..‏ لكن أظرفها هي حكاية وزارة العدل وكانت لها مقار إدارية في بيت مؤجر من سيدة مجتمع‏,‏ ثم نزعت مصلحة المساحة ملكيته للمصلحة العامة وأرسلت مذكرة للوزارة بالتوقف عن دفع الإيجار لأن البيت صار ملكا لها‏,‏ لكن المذكرة اختفت في ظروف غامضة وظلت الوزارة تسدد الإيجار ثلاث سنوات كاملة‏!‏
لكن أكثر القضايا شيوعا في مصر هو أن تشتري شيئا برخص التراب وتبيعه للحكومة بآلاف الجنيهات‏,‏ كما فعل نائب وفدي شهير في البرلمان‏..‏ فقد اشتري حوضا عائما من الإنجليز بـ‏1800‏ جنيه وباعه لوزارة الري في نفس اليوم بواحد وعشرين ألف جنيه‏!‏

ولم تسلم الجامعات المصرية أيضا من الفساد‏..‏
فالأساتذة باتوا مشتتين بين التدريس في جامعة فؤاد‏(‏ القاهرة‏)‏ ثم السفر انتدابا إلي جامعة إبراهيم‏(‏ الإسكندرية‏),‏ والتدريس الإضافي في جامعة إبراهيم ليأخذوا بدل الانتداب من هنا ومن هناك‏..‏ أو أن يمنح عميد زوجته درجة لا وجود لها لتعيينها مدرسة بالكلية بطريقة غير مشروعة أو تزييف محاضر مجلس الكلية‏..‏ الأهم أن أستاذا جامعيا اعترف للكاتب سامي داود بالفساد وطلب عدم ذكر اسمه وقال له‏:‏ إن جامعات مصر جزء من مصر‏..‏ وأن أساتذتها ورجالها ليسوا إلا أفرادا من شعب مصر‏,‏ يشملهم الفساد العام الذي دب في كل ناحية من نواحي حياتنا‏,‏ وكل مرفق من مرافقنا‏,‏ وأن الجامعات عندنا لو سلمت من الفساد لما استطاعت أن تنسجم مع المجتمع الذي تعمل فيه‏,‏ فالفساد ضرورة من ضرورات الجامعات المصرية مادام هو العامل المسيطر علي حياة البلاد والعباد‏!‏
كلام شديد الخطورة‏..‏ والأجمل أن تنشره صحف ذلك الزمان دون أن يتدخل مقص الرقيب أيا كان هذا الرقيب‏,‏ وهو ماقد يوحي بمساحة من الحرية‏,‏ وهذا صحيح إلي حد ما‏,‏ لكن الصحف أيضا كانت تصادر كما حدث لجريدة مصر الفتاة وغيرها وابتكرت الحكومة قوانين مخصوصة لضرب الحرية مثل قانون المشبوهين السياسيين وقانون مصادرة الصحف وقانون الجمعيات الأهلية لمواجهة من يخرج منها عن الخط المرسوم‏..‏

‏***‏
لم يبق من عام‏1951‏ إلا حوار صحفي مع محمود فوزي مندوب مصر الدائم في الأمم المتحدة والذي صار رئيسا للوزارة في عهد الرئيس أنور السادات‏..‏ ومقال للكاتب الكبير إحسان عبد القدوس‏.‏
قال فوزي‏:‏ إن سياسة كل حكومة كانت مبنية علي أساس ارتجالي لاهدف له‏,‏ وهذا سبب هزيمتنا في كل مكان‏/‏

وقال‏:‏ إننا لانستطيع أن نقوم بدعاية واسعة كالدعاية التي يقوم بها اليهود مثلا لأنها تحتاج إلي أموال ضخمة‏..‏
وقال‏:‏ أنجح الوسائل لنا في سياستنا الخارجية أن نكون أقوياء‏..‏ القوة بمعناها لا الكلام الأجوف الذي لايؤدي إلي نتيجة‏.‏

وكتب إحسان عبدالقدوس يقول‏:‏ إننا في مصر نؤمن بالفشل ونعبد الفاشلين‏..‏ والفاشلون هم الذين يحكمون مصر وهم الذين يتولون مقاديرها‏..‏ إن كل مجهود يبذل هذه الأيام لتحقيق مطالب مصر الدولية أو لتحديد مركزها الدولي هو مجهود ضائع‏..‏ فحكومة مصر تقف وحدها ليس لها أي نوع من القوة‏..‏ لا قوة الشعب‏,‏ لاقوة الجيش‏,‏ لا قوة المال‏,‏ لاقوة الذكاء‏,‏ لاقوة السياسة‏!.‏

كتب : نبـيــل عـمــــر

--------------

[فرفوش المنكوش]

اخي خالد ربنا يسامحك علي اسنان المشط
انا هرد عليك في نقطتين اثنين والي عايز يبحث الموضوع اكتر من كده معاك يتفضل
اولا:نقلت المقال من جرنال حكومه(لا تعليق)
ثانيا:الصحفي ال كتبه تقريبا هندي
سعر الجنيه المصري قبل الثوره يساوي 10 جنيه ذهب في بعض الفترات(تستطيع ان تتاكد من ذلك من الصحف القديمه او الناس العجوزه او كتب الاقتصاد)
عندما يكون دخل الانسان 25 جنيه في السنه يكون معناه10x25 =250 وبعد كده تضرب المبلغ ده في 400 سعر جنيه الدهب النهارده وده يساوي100000 جنيه علي فكره وسعر الجنيه ساعات كان بيوصل لاعلي من كده بكتير
طبعا اليوم الدخل للفرد 1000000000000000
اما كلامك عن ان مصر زمان كانت تلات كلمات بقشيش وحشيش ومعلش
فقد اصبحوا اليوم بقشيش وهروين ومعلش
اما ان الشعب كان جاهل ونصه حشاشين ففعلا الثوره طورت الشعب
الان الشعب المصري تلته علماء ذره وتلته التاني رواد فضاء وتلته التالت شعراء وادباء
ربنا يكرم اسرائيل بثوره زي ثورتنا يا شيخ علي شان نخلص منهم بقا

[فرفوش المنكوش]

كلامكم مظبوط
:D

[غــفــران]

السلام عليكم جميعا,

احب ان اعلم كل من شارك في موضوعي "عبد الناصر" و "انا باكره عبد الناصر" انه قد تم دمجهما و السبب معروف طبعا :)

[فالكون]

فرفوش المنكوش انت :tu: :tu: :tu: وده رأى شخصى عشان محدش يزعل
ردك الأخير ده بيدل على دماغى عالية اوى ربنا يكرمك :f: :f: :f:

[محبط جدا]

يا عم فرفوش .... اسمحلى اقولك حاجة ......
يا أخى حرام علــــــــــــــيك
حراك بجد ...... يا ابنى ايه الاقكار المهببة اللى فى دماغك دى ....... انت عشان اتعلمت برة ..... تتريق على خلق الله ............ انت يا أبنى ابوك ولا جدك كانوا اقطاعين ؟ الثورة كلت حقوقهم مثلا ؟
يا أبنى احنا مع الثورة ومع اللى عملته ايا مها عشان احنا كانوا اجددنا فلاحين ..... فلاحين .... خراسيس ... ادب سيس...... على رائى اجدادك ........ البشوات ..... كانوا اجددنا احنا بيضربوا بالكرباج عشان يزرهوا ارض جدك الباشا ......... ومكنش دخلهم زى ما سيادتك قلت 1000000000000000000 الاصفار الكتير دى ........ كانوا بيأكلوا ولادهم بالعافية ........
انا معاك ان التعليم مجانى من قبل الثورة ........ بس بزمتك كان حد يقدر يتعلم .......؟؟؟؟؟!!!!!
وكمان يا سيدى التعليم اللى مش عاجبك فى البلد ده ..... اللى سيبته ورحت اتعلمت برة ( على الله تفيد البلد) عاجبنا .... وان شاء الله هيصلح والبلد كلها هتتصلح ( بس تنضف الاول) ......
محدش فينا بيختار ابوه .... ولا امه ...... ولا بلده ..........
لو ابويا لمؤاخذة يعنى طلع حرامى اتبرا منه ؟
لو بلدى لمؤاخذة يعنى نصها حشاشين .... او نصها علماء زرة .... هتفرق .... بلدى مكتوبة عليا ..... الوحش احاول اصلحه .... والحلو اكتره ......... مش اسيبها واتعلم برة .........


ارحمونا بقى

[خالد المصرى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

الاخ الكريم محبط ليه بس

اعتقد يا اخى ان من تجرى فى عروقه الدماء المصريه لا يمكن ان يتفاخر ان الله رحمه من
التعليم والحياه فى مصر ........... الخ
اخى الكريم برغم اننى فى خارج مصر فاننى اشتاق لها اينما اشتياق
وبرغم تاقلمى لحد كبير مع الغربه الا اننى لاحظت شيئا هاما
ان جميع المصريين يتتبعون الجرائد المصريه وايضا جرائد الخارج خصوصا لمعرفه احوال مصر
لك سلامى وتحياتى

[خالد المصرى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

االاخ فالكــــــون المشرف على ما اعتقد على هذا الركن من الحوارات

لك التحيه وشكرا :exec: :exec:


و دى مقاله ثانيه نشرت فى الأهرام توضح صورة مصر قبل الثوره و بمثابة رد على السؤال المطروح أيضا

‏..‏ والقاهرة‏52‏
تغلي بالغضب

مع أوائل يوليو‏1952‏ وحتي قيام الثورة فجر الثالث والعشرين من نفس الشهر كان الشارع المصري معبأ بالغضب‏..‏ فحزب الوفد الحاكم آنذاك ألغي معاهدة‏1936‏ مع الانجليز وبدأ يبحث عن دولة بديلة تمده بالسلاح بعد عزوف بريطانيا عن مد القوات المسلحة المصرية بالأسلحة نتيجة لإلغاء المعاهدة‏.‏
وعلي الجانب الآخر فشلت المفاوضات في مجلس الأمن لانهاء الاحتلال الانجليزي في الوقت الذي دبت فيه الصراعات بين الحزب الحاكم برئاسة النحاس باشا وبين الاحزاب الصغيرة طمعا في الوصول إلي الحكم‏.‏

ونتيجة لتلك الصراعات كانت تحكم البلاد ثلاث سلطات‏..‏ سلطة الاحتلال البريطاني التي تلوح بالجلاء عن القاهرة وتطلب في مقابل ذلك بقاء قواعد عسكرية لها‏..‏ وسلطة القصر وعلي رأسها الملك الذي لايسعي إلا للبقاء علي عرشه‏..‏ وسلطة وطنية تمثلها المظاهرات الطلابية والحركات الشعبية التي لم تكف عن المطالبة بالاستقلال‏.‏
ووسط تلك الصراعات كان الشعب المصري يتطلع للخلاص مراهنا علي المجهول‏..‏ وما أن ظهرت حركة الضباط الأحرار حتي التف الشعب حولها مباركا لقيامها وزاد تأييده لها بعد أن أعلنت مبادئها حتي جاء الالتحام الحقيقي مع الحركة بعد العدوان الثلاثي عام‏1956.‏

كيف كانت صورة مصر خلال شهر الثورة؟ وماهي المؤشرات التي بشرت بقدومها؟
كان الوضع العام في تلك الأيام هو الذي استدعي حركة يوليو لكي تتحقق علي ايدي ضباط القوات المسلحة‏-‏ هكذا قال د‏.‏رفعت السعيد أمين عام حزب التجمع ـ موضحا أن مصر كانت آنذاك تغلي بالثورة‏.‏ وكان المطلوب اجراءات حاسمة في مختلف السياسات اقتصادية واجتماعية وعسكرية في الوقت الذي كان فيه الشعب المصري معبأ ضد الاحتلال والفساد والقصر بعد أن وقف النظام شبه عار‏.‏

فالملك كان معروفا للناس بنزواته‏..‏ والاحزاب تتصارع علي الحكم فبدت وكأنها دواء انتهت صلاحيته فهو لم ينفع بل أصبح يضر‏!‏
من هنا كان لابد من حدوث شيء يشق الطريق أمام مجري الشعب بعد أن عجز النظام والاحزاب معا‏.‏ ولذلك كانت هناك ثلاثة بدائل‏..‏ الإخوان والشيوعيون وضباط الجيش‏.‏ ولأن الاخوان والشيوعيين لم يكن لدي أي منهما القدرة الجماهيرية ولا حتي القدرة علي الخيال‏..‏ وحتي إن توافرت لهم القدرة فلم يكن لديهم الخيال بان بامكانهم أن يحكموا مصر‏.‏ ولم يبق في هذه الحالة سوي الجيش الذي كان يمثل نقطة ارتكاز القوة التي يستند إليها النظام كأي نظام يستند إلي قوة مسلحة كمقعد يجلس عليه ـ وعندما يتم سحب المقعد يقع النظام أرضا‏.‏

هكذا فعلها ضباط الجيش‏..‏ فهم لم يفعلوا أكثر من أنهم أشعلوا عود ثقاب وكان البنزين جاهزا‏.‏ فما أن اشتعل الثقاب حتي اشتعلت مصر بالثورة‏.‏
من أبرز المقدمات لقيام ثورة يوليو في رأي الكاتب الثائر كامل زهيري‏:‏ أنه علي الرغم من الجهد الوطني الذي كان يبذل في تلك الأيام إلا أنه كان هناك شعور بالعجز العام عن تحقيق أهداف الأمة‏.‏ فبعد أن جرب الوفد مفاوضات الجلاء بمجلس الأمن تارة علي يد النقراشي وأخري بواسطة النحاس وكان نصيب كل جولة الفشل‏,‏ أصبحت مشكلة الاحتلال أزمة تبحث عن حل‏.‏

إلي جانب ذلك ماترتب علي إلغاء معاهدة‏1936‏ من صدام بين قوات الاحتلال والبوليس عام‏1951‏ وما أعقب ذلك من حريق للقاهرة في‏26‏ يناير‏1952,‏ الذي كشف بوضوح عن غياب السلطة الوطنية في البلاد‏.‏ وأصبح الصراع واضحا بين سلطة الاحتلال والسلطة الشرعية ممثلة في الملك في مواجهة السلطة الشعبية التي يمثلها الوفد والاحزاب‏.‏
وتجسد هذا الفراغ في حريق القاهرة الذي كشف العجز عن تحقيق المطالب الوطنية علي الرغم من المظاهرات الطلابية الصاخبة التي لم تتوقف عن المطالبة بانسحاب قوات الاحتلال‏.‏

ويشير الاستاذ كامل زهيري إلي أن حزب الوفد بعد إلغاء معاهدة‏1936‏ اتجه لاستيراد السلاح من تشيكوسلوفاكيا من خلال مفاوضات مصطفي نصرت وزير حربية حكومة الوفد آنذاك الذي طاف بدول عديدة ولم تمنحه أي منها الأسلحة‏.‏
إلي جانب ذلك كانت هناك مشكلة اجتماعية باتت واضحة في ظل ملكية كبيرة لدي كبار الاقطاعيين وملاك الأراضي في مقابل زيادة كبيرة في أعداد الفقراء والمعدمين‏.‏

وعلي الرغم من محاولات بعض الجمعيات الوطنية وأحزاب العمل ومصر الفتاة لتحديد الملكية بدعوات متتالية من أحمد حسين وابراهيم شكري إلا أن معظم هذه الجهود باءت بالفشل حتي وقع حريق القاهرة الذي كشف عجز الاحزاب الرسمية‏,‏ وأوضح أن الملك في جانب‏,‏ والوفد في جانب آخر‏.‏
ولأن قانون الثورات يؤكد أن الثورة‏-‏ أي ثورة‏-‏ اصلاح مؤجل‏..‏ فاذا أجلت الاصلاح تنفجر الأزمة‏..‏ وإذا أجريت الاصلاح انفرجت الأزمة‏.‏

وكانت الصورة خلال شهر الثورة وماقبله تموج بالتناقضات‏..‏ فالانجليز يرفضون الجلاء‏..‏ وبعد الحرب العالمية الثانية أصبحوا يطالبون بقواعد ويسعون للدخول في احلاف‏.‏ أما الملك فكان لايعبأ بما يحدث‏!‏ويبقي حزب الوفد الذي دخل المفاوضات حتي تأكد أن مجلس الأمن مغلق في وجهه حتي عام‏1950‏ فبادر بالغاء المعاهدة في الوقت الذي بدت فيه الأزمة الاقتصادية اكثر تعقيدا ترتيبا علي آثار الحرب‏.‏ ومع تأجيل الاصلاح تتراكم الأزمات فيفقد الناس الثقة‏.‏
هذه كانت الصورة‏-‏ طبق الأصل‏-‏ قبل قيام ثورة يوليو التي جاءت موافقة الشعب عليها في البداية بالسلب‏,‏ولم يحدث اجماع عليها إلا بعد التأميم عام‏1956‏ ثم وقع العدوان الثلاثي فزاد التأييد وتحول إلي وحدة وطنية حقيقية وقفت خلف الثورة وساهمت في ترسيخها‏.‏

أما الكاتب الإسلامي فهمي هويدي فهو يري بشكل عام انه في بلدان العالم الثالث غالبا لاتعرف لحظات الميلاد وبرغم أي مقدمات فان فترات المخاض قد تستمر زمنا طويلا قبل أن يولد الحدث‏.‏
وبالنسبة لمقدمات ثورة يوليو فقد كانت مصر في تلك الفترة قد وصلت إلي مرحلة من الاحتقان الشديد بعد حريق القاهرة في‏26‏ يناير‏1952..‏ وبدا أن النظام الحاكم قد تم استهلاكه وانتهي عمره الافتراضي‏..‏ وبالتالي كان الناس يتوقعون التغيير من أي اتجاه حيث كانت هناك مراهنة علي المجهول اكثر من اي رهان علي القوي السياسية‏.‏ ولم يكن أحد يعلم أن هذا المجهول سوف يكون الجيش‏.‏

كان ذلك ينبيء بعد إحباطات حرب‏1948..‏ والشائعات التي ملأت مصر من جراء تحركات الضباط الاحرار‏.‏
نؤكد ذلك مستشهدين بأنه لم يحدث منذ ثورة‏1919‏ أن نظر للجيش كأداة للتغيير‏.‏

من هنا فقد ظلت المراهنة علي المجهول قائمة حتي تبين أنه الجيش‏.‏
باختصار في تلك الفترة كانت لدينا كل عناصر الفيلم بأحداثه ووقائعه‏-‏ وكنا في انتظار البطل الذي يجسد الأحداث‏.‏
وأخيرا ظهر البطل في صورة الجيش فالتف الشعب حوله‏.‏

كتب : عبدالعظيم الباسل

--------------



<!--EDIT|فالكون|Aug 11 2002, 10:54 AM-->

[moe_22]

السلام عليكم
اذكروا محاسن موتاكم

[خالد المصرى]

moe_22

ماذا يعنى هذا

[بيسان]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي محبط جدا ....بحترم ارائك جدا اكاد اكون بلاحقك في كل ركن لاقرا ما تكتب ...انا بحترم الثوره

والفلاحين اللي نصروها وبكره الدوله العثمانيه التي مصّت دمائنا وغرست الطبقيه والعبوديه فيها.

وانا برضه مع رأي الاخ خالد المصري اننا نظلم الثوره اذا ربطناها مع شخص جمال عبد الناصر

لان عبد الناصر له اخفاقاته كبني آدم والثوره هي انجاز جماهيري شعبي قدّمت دماء اولاد البلد لتنجح

الثوره.....مع اني كفلسطينيه لم يصلنا الاّ انجازات وحسنات عبد الناصر وفلسطين انتفعت من عهد عبد

الناصر بس للاسف كان على حساب مصر واولاد مصر....

[محبط جدا]

شكرا ليكى يا اخت بيسان .....
يا جماعة انا قلت قبل كده عبد الناصر ده بنى ادم وكل ابن ادم خطاء....
تانى حاجة يا اخت بيسان ...... مصر ايه وفلسطين ايه ...... والسعودية ايه ؟
اللى اتعمل واجب ...... مش حاجة غصب عننا ...... مين اللى قالك ان المصريين زعلانين او ده على حسابهم ..... ابدا ده المصريين بيحسوا انهم مقصرين .............
ده واجب ...... دينى .... ووطنى .......... وواجب انسانى كمان.

[بيسان]

يعاب على عبد الناصر انه دخل حرب مع اليهود وراح وقودها ابناء غاليين من مصر الحبيبه .....وهذا

يقال من طبقه مثقفه من المصريين حتى هنا في المنتدى يهاجمون عبد الناصر لهذا السبب....

نعم فلسطين وابناء فلسطين استفادوا من حرب عبد الناصر مع اليهود حتى مع النكسه كان هناك ايضا خساره وتاثير على اليهود .....يعني بالعربي مين احسن دخول العرب حرب مع اليهود وخسارة الحرب
ولاّ الوقوف (زي الايام هذه) بصمت ومراقبة اليهود يا خدوا حتّه حتّه من فلسطين وما حول فلسطين؟؟؟؟؟

[kareem s]

السلام عليكم ورحمة الله
أولا أشكر الأستاذ خالد المصري علي التعقيب على مداخلاتنا وإن كان وقتي لم يسمح بالقراءة والتعقيب مع أنها مداخلات مهمة تستأهل الرد عليها :-
ثانيا الأخت (بيسان ) سأرد عليك من خلال ثلاث نقاط:-
1- الدولة العثمانية قامت بمنع إحتلال الوطن العربي من الإستعمار مدة أربعة قرون وقامت بعرقلة جهود التجمع اليهودي الصهيوني العالمي من الحصول على أرض فلسطين من الإنجليز لإقامة دولة يهودية عليها في نهايات القرن التاسع عشر إلى ان استطاع اليهود أخذ تعهدات من بإعطائهم الأراضي العربية في فلسطين بعد انهيار الدولة العثمانية ؛ وأدعوك لقراءة كناب تركيا العلمانية للدكتورة هدى درويش .
2- الدولة العثمانية هي قامت بحماية أفريقيا من المخططات الإستعمارية لتقسيم أفريقيا ونهب ثرواتها في القرنين السادس والسابع عشر الميلادي إلى ان استطاعت هذه الدول من خلال مجموعة من المؤامرات التفرد بأفريقيا وإبعاد القوى الإسلامية عن أفريقيا.
3- ماذا فعلت الثورة لفلسطين ، أو بصيغة أدق ماذا قدمت الثورة لإسرائيل

[بيسان]

الثوره فعلت لاهلها اهل مصر يكفي انها حررت مصر من الاقطاعيه وخلّصت الحكم من الملك فاروق انا لم اقل فلسطين استفادت من الثوره ....

لكن انا اعني حرب عبد الناصر مع اليهود يحسب له لا عليه وقارنت بين احتلال اليهود بلادنا واطراف البلاد العربيه بصمت ودون قتال كما يحدث هذه الايام ولاّ بمقاومه وقتال وحتى لو خسرنا الحرب...

لكن عن العثمانيين انا لا احبهم ومعلوماتي عنهم سيئه للغايه ممكن تكون من المدرسه من الحكاوي من كتب حاقده على العثمانيين ...الله اعلم... بشكرك كتير على توضيحك عن دورهم في حماية الشرق الاوسط.....

بلآخر لو كان عبد الناصر صح فنحمد الله انه سجل في تاريخ العرب حاكم عمل شيء صح وان كان خطأ

فمن هو الصح من الاشاوس الحكام .....؟؟؟؟

[وائل]

لا لا لا
كده بقى مش هاقدر اسكت
لى أكثر من تعليق

http://www.khayma.com/wael/azkar/line.gif
أولا طريقة قص ولزق من المقالات الصحفية لا تصلح فى النقاش
لانها وجهات نظر لأصحابها وليست سرد للواقه
وإلا فمن الممكن أن املا هذا المنتدى بمقالات نارية
وسرد لقصص تشيب لها الولدان من هول ما حدث اثناء عهد الثورة

http://www.khayma.com/wael/azkar/line.gif
ثانيا الثورة لم تنجح فى أى من المبادئ التى قيلت انها قامت من اجلها
على فكرة المبادئ دى اتكتبت بعد الثورة

1- القضاء على الملك والفساد
النتيجة
ملك جديد واقطاع جديد والكل عارف وحاسس بكده
من قاموا بالقضاء على الاقطاع تحولوا الى اقطاعيين

2- القضاء على الاستعمار
ولو انه كان كده كده ماشى بحكم الاتفاقية الموقعة من قبل
والدليل على ذلك ان الاستعمار فعلا ماطلعش الا فى التاريخ المحدد مسبقا
فى 1954 (او 56) مش فى 1952

3- القضاء على الاحتكار وسيطرة رأس المال
ياسلام
اسألوا بقى اى حد كان شغال فى لجان بتاعة تحديد الملكية وبتاعة الاستيلاء على القصور وممتلكات الاغنياء
واسألوا عن السرقة والنهب اللى حصلت
والحاجات اللى دخلت جيوب الكبار واتلصغار تحت شعار الاشتراكية
واسألوا عن تقسيم الاراضى على الفلاحين وازاى ساهم فى امهيار الزراعة والتركيبات المحصولية

4- إقامة حياة ديمقراطية سليمة
وطبعا من 52 الى 73 لا كان فيه ديمقراطية
ولا سليمة
والحياة لم تكن حياة اصلا
وطبعا النقطة دى مش محتاجة دليل

5- إقامة جيش وطنى قوى
بدليل طبعا يونيه 1967 دى كارثة
دى مصيبة لوحدها تستحق ان يقدم للمحاكمة كل المسئولين عنها
من اكبر رأس
إلى أقل قائد ميدانى يثبت تقصيره

ولكن طبعا تمثيلية التنحى
وبعدها لا صوت يعلو فوق صوت المعركة وخلاص على كده


6- اقامة حياة تقوم على المساواة والعدالة الاجتماعية
فين هى دى من ساعتها؟

وهل كان هناك مساواة بين الحكام؟ وبين باقى افراد الشعب؟
وهل اللى كانوا بيقولوا على مجانية التعليم

الضباط الاحرار دول نفسهم ازاى اتعلموا وازاى دخلوا الكلية الحربية وهم من الطبقات الاقل من المتوسطة؟

http://www.khayma.com/wael/azkar/line.gif

أما عبد الناصر نفسه
فيؤسفنى ان اقول انه كان يعمل لذاته
لمجده الشخصى
اى خطوة لم يكن يقصد بها نصرة الحق
او الجهاد فى سبيل الله

لا كان الجهاد فى سبيل حاجات تانية كتيرة
زعامة شخصية
يغامر بجيشه وجنوده كل مغامة انقح من التانية

ويكفى ما قاله اثناء خطابه فى حادث المنشية

انا جمال عبد الناصر يحدثكم

وضعت فيكم الكرامة
زرعت فيكم العزة

:?small:

<img src='http://www.khayma.com/wael/azkar/line.gif[/img]

الأخت الفاضلة بيسان

الدولة العثمانية شوهت من قبل المناهج فى المدارس لاغراض استعمارية
ويكفى انها دولة كانت تسير على الخلافة الاسلامية
وبانهيارها انهارت الخلافة
هذه النقطة وحدها تجعلك تفكرين فى مراجعة معلوماتك كما اشار الأخ الفاضل

أما ما تقولينه عن عبد الناصر وفلسطين يؤسفنى أن اقول لكِ
ان عبد الناصر سبب مباشر فى كارثة لفلسطين بهزيمتنا فى 67 واحتلال الكيان الصهيونى عندئذ
لكافة ااضى فلسطين وزادت بقى باحتلال سيناء
والجولان

وفعلا اذا ما تم الاهتمام بالجيش وبتلك المعركة المصيرية لتغير وجه التاريخ

اما ماتشيرين له
فهى جعجة كلام فقط كانت تصدر

وللعلم هذه الجعجعة موجودة عند البعض برضه اليومين دول

فلم نخسر شئ بذهابه

[بيسان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انتم طبعا في مصر اعلم بللي حصل احنا بفلسطين تأثرنا عاطفيا بعبد الناصر ...انا ماعصرتوش بس
كانت صورة عبد الناصر في في صالون بيت اهلي .....ممكن كانوا حاطينها تحدّي لليهود لانه كان يسجن من يناصر عبد الناصر ممكن برضه كانو مخدوعين زي اي ناس بسيطين يفهموا الظاهر بس.
على كل انا سبق وقلت اني طالبة علم وبحب اعرف واصحح معلوماتي واتعلم من اخواني .....
جزاكم الله خيرا

[خالد المصرى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

الاخوه الافاضل لكم جميعا اخلص تحياتى

الاخت بيسان الاخ محبط سرنى التعرف عليك
الاخ كريم
الاخ وائل

اولا معذره لردى السريع هذا لظروف خارجه عن ارادتى ولكن

الاخ وائل انا لا اقص ولا الصق كما تقول ولكننى اعيد نشر المقالات باسماء اصحابها
حتى نستطيع التعقيب اذا كان فى هذا الكلام خطا ونضيف اذا كان صحيحا
واعتقد ان هذا الكلام واقعى لابعد حد


الاخوه الاعزاء سرتنى مداخلتكم
وسرنى اننا فعلا قد بدانا نفصل بين شخص عبد الناصر وبين الثوره كحدث

الاخت بيسان
اوننسى ايضا كلمه عبد الناصر الشهيره عندما وقف فى القمه العربيه
عندما علق على موقف عبد الكريم قاسم ومحاولته ضم الكويت عام 1961

نرفض الضم والدم بالله عليكم اى دلاله تدل
اعزائى سعيد بارائكم
وباذن المولى القدير ساستمر فى عرض الاحداث فى مصر قبل بدايه الثوره

وشكرا

[بيسان]

يعطيك العافيه اخي خالد .....انا لا اعلم الكثير عن عبد الناصر وهذا الموضوع فرصه جيده لنا ان نتعرف عليه من اهله وناسه ...لان احنا الفلسطينيين عرفنا عبد الناصر من خلال جرحنا اللي حاول يطببه عبد الناصر و للاسف ماقدرش .....

يعني بصراحه اذا عبد الناصر الرجل الشرير في هذا الفيلم العربي الكئيب .....فمن ياترى البطل المغوار
اللي مستنيونه يضع النهايه السعيده؟؟؟؟؟؟
تقبلوا تحياتي

[وائل]

أختى الغالية بيسان

القضية لن تحل بالجعجعة

ولا بالقومية

ولا بالاشتراكية

لن تحل القضية الا بالاسلام والجهاد

وعلى درب صلاح الدين

تحياتى

[بيسان]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي وائل مش عارفه كيف فهمت كلامي ؟؟؟ انا اكفر بالاشتراكيه والشيوعيه والقوميه وبآمن ان مايجمعني معك ومع اي اخت او اخ هو عقيدتي وديني واؤمن ان الحل لكل ما نعننيه من هزايم هو الجهاد ونصرة الله ودينه .....ولكننا نناقش واقع حقيقي اثر على مسيرة شعب ومصير امه باكملمها...

اوعه تفتكر اني من المفتونين بعبد الناصر ......ولكن لو كان هذا الرجل تفنن في تعذيب المسلمين وهو ان شاء الله سيحاسب عليه عند الله هل ترى ان المجاهدين في الاردن وسوريا ومصر وليبيا والجزائر
يعيشون عيشة كريمه الم تسمع عن سجن الرومي في تونس وتعذيب اخواننا حتى الموت .....
المجاهدين المسلمين مستهدفين في عهد عبد الناصر وغير عبد الناصر ....انت يا وائل وغيرك من المسلمين النظاف الذين يتمنون الشهاده في فلسطين ...من الذي يمنعكم من الجهاد في فلسطين ..مش اللي زي عبد الناصر......... ولاّ الحكام هذه الايام يدعون للجهاد بس الشعب اللي مش عايز؟؟؟؟ :?small: :?small: ....مستحيل مش هيك؟؟؟
مين من الحكام اللي بيعمل للشعب مش لنفسه ولبقاءه في السلطه ...لو بنى مطار يسميه باسمه او اسم ابنه او اسم زوجته ...لو افتتح شارع يبقى باسمه ...والامثله كتيره مش بس في مصر في كل العالم العربي .....
في شاب بيشتم عبد الناصر وبيترحم على السادات ......يا سلام .....يعني السادات وانجازاته كانت
عملت ايه لفلسطين ؟؟؟ هذا لو كان معيارنا في الحكم على الحاكم انجازاته لقضية فلسطين...
عمل ايه مع المجاهدين المسلمين .......انا ما بعرف !!!!!
مرّه تانيه انا مش مفتونه بعبد الناصر ولكنني ضد الكيل بمعيارين ....

[وائل]

وانا كمان ضد الكيل بمكيالين
أختى الفاضلة شكرا على ردك الأخير الرائع

وأنا فقط أردت التأكيد
ولا أظن بكِ إلا الخير:)

[the young pharoh]

انا مش عارف اقول ايه
ممكن اسالكم شوية اسئلة بسيطة
سوال مين المسول عن النكسة و المخابرات كانت مبلغاه قبل منها والحفلة قبل ميعاد الضرب بليلة
سوال اخر مين المسول عن نفى الشيخ محمد متولى الشعرواى -رحمة الله عليه-خارج البلاد الى الجزائر والسعودية
سوال كمان مين المسول عن هضم حق صاحب الثورة الحقيقى محمد نجيب و تزيف التاريخ
وفي اسئلة تانية كتير زي مين المسول عن خفض العملة المصرية-القيمة -و بيع غطاء الذهب بتاع البنك الاهلى
يا عم ما تخليها مستورة و خلينا ساكتين و راضين ما تخليش الواحد يتكلم
و سلملي على التاريخ
مواطن طق و نطق بالحق
و الف رحمة عليك يا سادات يا من كنت من اغظم من حكموا مصر في التاريخ تاحديث
و للحديث بقية

[إبن الشاطىء]

بسم الله الرحمن الرحيم

آسف للتأخير الكبير فى المشاركة.. ولكن ذلك لانشغالى الشديد..

حينما طلبت تغيير اسم الموضوع طلبت ذلك من الأخ خالد المصرى .. وأردت أن يكون التغيير نابعاً من فهمه الصحيح لمعنى الموضوع ... و لكن يبدو أنك يا خالد لم تعرض وجهة نظرك فى اختيارك لاسم الموضوع "" استغاثة بعبد الناصر"" !!! ... كيف بالله عليك تتضايق اذا قلنا أن اسم الموضوع حرام؟؟
ما المشكلة فى ذلك؟؟ ... تغير الاسم الى ""عبد الناصر"" والهدف منه لا زال مناقشة عبد الناصر والثورة
ولم يحجر أحد على رأى أحد ولكن لا تطالب يا أخى بالحرية فى التعبير الا اذا ضمنت عدم وجود أية مخالفة شرعية فى هذا الرأى ...

والحمد لله هذا المنتدى من المنتديات شديدة الاحترام .. لأن القائمين عليه ما شاء الله مجموعة طيبة جداً
واذا تركنا للجميع الحرية فى قول أى شىء وعرض أية أفكار مهما كانت سليمة فى رأيه .. سيتحول المنتدى الى شكل عشوائى جداً ... ولن يستمر هريدى كما هو محترم وذا طابع مميز...

وبالنسبة لموضوع عبد الناصر .. دائماً يسبب لى المشاكل حينما أتناقش مع أى شخص خاصة الذين عاشوا فترة حكمه....
لذلك لم أرد أن أشارك بأى رأى فى عبد الناصروأحتفظ برأى لنفسى...
ولاتنزعج يا أخ خالد من آراء الأخوة المشاركين ... ولكن عليك تقبل الرأى الآخر ولا أن تريد أن يتحول الجميع للتصفيق لرأيك والوقوف فى صفك لمجرد أنك مقتنع بأفكارك جداً جداً...

وشكراً للجميع..
والسلام عليكم ورحمة الله...

[خالد المصرى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


الاخوه الافاضل شكرا لمناقشاتكم المفيده البعيده عن الانفعال
الاخ وائل
الاخت بيسان
تحيه لكما


الاخ الكريم ابن الشاطئ

اولا مرحبا بعودتك
ثانيا
احب ان اوضح لك سبب اعتراضى
لا الذكرى دينية ولا رقم الخمسين سحريا، بل رداءة الاوضاع تكاد تحولها الى نداء استغاثة يتوسل البطل المنقذ بصيغة سلطان الدولة القوية "وامعتصماه". انه نداء استغاثة يستجير من الرمضاء بالجيرة، انه دليل عجز وتمنية للنفس، انه وهم وسراب واضغاث احلام الضعفاء."



لاحظ اننى اكرر
انه نداء استغاثه يستجير من الرمضاء بالجيره انه دليل عجز وتمنييه للنفس
انه وهم وسراب واضغاث احلام الضعفاء

هذا هو بيت القصيد لمن لا يعلم
والتساؤل
هل وصلنا الان لهذا الزمن :?small: :?small:
الذى نتمنى فيه عوده الاموات لينتشلوننا من ظلام المستقبل
وللاسف الشديد لم يستوعب احد المعنى
وتم الهجوم الضارى على الموضوع منذ البدايه

عزيزى مقصدى دائما الفصل بين الثوره كحدث وتاريخ امه ضحت كثيرا ومصير شعب
تحسبه مستكينا مستسلما ولكنه فى الحقيقه متى استشعر الخطر
هب مناضلا مدافعا عن امنه وسلامه وعرضه

ثم سبب ضيقى ان ولا احد من الساده المحترمين المشرفين
اوضح لى سبب التعديل وكان التجاهل سبيلهم
وكأن النقاش لم يغد سبيلا


واخيرا يا اخى لا اريد من احد التهليل والتصفيق وكاننى ممثلا هزليا فى احد مسارح الدرجه الثالثه
اؤدى دورا مفروض على




اعزائى جميعا بعد ان شرحت وجهه نظرى للجميع

انا مقتنع جدا جدا بما اكتب ومن يريد المناقشه فاهلا به

اما اذا كان وجودى هنا مسبباً الضيق للجميع
فهذا امر اخر

ولكم التحيه

[إبن الشاطىء]

السلام عليكم يا أخ خالد المصرى

والله أنا أعرف أنك لم تقصد معنى الاستغاثة الذى يكفر صاحبه
وقد قلت ذلك حينما طلبت منك فى بادىء الأمر تغيير الاسم
وأنا أوافقك أن التغيير أو التعديل أو حذف آراء المشاركين يجب أن يكون بتنبيه من المشرفين أولاً

ولكن يا أخ خالد أنت نيتك طيبة ولكن العنوان موجود وهو أهم شىء فى الموضوع ..
فإذا قرأت أنا العنوان "" استغاثة بعبد الناصر"" وعرفت أن مجرد الكلمة مخالفة تماماً للشرع الحنيف
فلماذا لا أغيره .. وليس عيباً أن نخطىء ولكن عيباً أن نصر على الخطأ...

الآن العنوان "" عبد الناصر "" ولا زال الكل يعرف أنه بديهى جداً أن يناقش عبد الناصر وفترة حكمه..

وأرجو يا أخ خالد ألا تتخيل أنك غير مرغوب فيك ... كلنا هنا اخوة وكلنا نحاول أن نفيد بعضنا البعض
وليس عيباً أن يهاجمنى أحد ولكن عيباً أن يمنعنى من الدفاع عن نفسى ..
فلا تترك المنتدى .. أنت أخ نتعتز به ولا نريد أن ينفرط عقد الأخوة الذى بيننا جميعاً :h2: :wub:
################################################## ###############

[إبن الشاطىء]

ولى لك يا أخ خالد نصيحة أرجو أن يتسع لها صدرك..

لا تعتمد أبداً فى تكوين اتجاهاتك وآرائك تجاه الأشخاص والمشكلات على ما تقرأه أو تسمعه من بعض الأطراف ... ولا تستقى مبادئك من أحد "" غير رسول الله طبعاً""

ويجب أن يكون لنا رأى مثل ما لهؤلاء الكتاب آراء لا أن ننتهج آرائهم ونصبح أسرى أقلامهم والتى قد تكون موجهة فى الخفاء ممن لا نعلمهم ..

نحن أشخاص مستقلى الفكر والعقل وخلقنا الله جميعاً سواء نملك نفس أدوات البحث والتفكير...
فلماذا أترك لأحد يشكل لى أفكارى...
حتى فى فى العلم الشرعى وبعد أن تحضر درساً للعلم عليك من التثبت بنفسك من صحة الأحاديث والفتاوى من السنة الصحيحة وكبار العلماء ..

فما بالك بالأمور الأخرى !!! ... لا تستمع فقط لمن يهللون لعبد الناصر ..
ولكن استمع للجميع وابحث هنا وهناك واقرأ فيما بين السطور وابحث عن الحقيقة فى كل الأوراق وفى كل الآراء ... ثم بعد ذلك اترك الحكم لعقلك دونما دخل للهوى فى حكمك...

حينئذ فقط يكون عقلك هو الفيصل فى نبذ الكريه والاشادة بالحسن...

وتحديداً وبالله عليك فى موضوع عبد الناصر ... اقرأ عن أهوال السجن الحربى وفضائح عامر وغيره الكثير... ابحث بنفسك وضع نفسك مكان كل هؤلاء الذين أحرقوا واستحلت أعراضهم ..
وقل لى بالله عليك هل بعد ذلك كرامة ...

بالله عليك يا أخى وبدون زعل... لا تترك آراء أجدادنا وآبائنا البسطاء أن تشكل تفكيرك ... هم فقط يحبونه لأن الخبز والفراخ والسكر كانت تملأ الجمعية والأولاد بيطلعو يشتغلوا...
هى دى كل الدنيا ,وبعد كده مش المفروض حد يتنفس ولا حد يقيم شعائر دينه ...

ولك فى أفلام الستينات عبرة وهى تدعو بكل خبث للتحرر من قيود الدين وتدعو للعرى، والخمر هى الشريك الرئيسى للبطل، وأكيد عارف كويس البنات والستات كلهم كانوا بيلبسوا ايه أيام عبد الناصر!!
لأن الدين كان متحجم تماماً ... فأصبح المجتمع لعبة فى يد الموضات الخليعة .. فقد أسكت صوت الدين!
والكل لازم يهتف ويغنى للثورة... والا مصيره السجن الحربى!!

والله فى كلام كتير جداً نفسى تعرفه عن عبد الناصر ... بس مافيش وقت أقدر أكتبه ... ولكن أرجو منك البحث ولا تغلق على أفكارك الباب .... وابحث بنفسك عن الحقيقة :?small: :?small:
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

معلش طولت عليك بس والله أنا أقصد الخير وأرجو انك تكون متقبل لكلامى كأخ :) :)



<!--EDIT|إبن الشاطىء|Aug 13 2002, 05:06 AM-->

[خالد المصرى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

الاخ الكريم ابن الشاطئ
شكرا لك على كلماتك المعبره ولك بالغ الاحترام على رايك

اخى الكريم عندما تعرضت لهذا الموضوع كنت ادرك تماما مدى صعوبته وعلى الاخص
انك عندما تتعرض لموضوع تاريخى معرض فى اى وقت ان تظهر وثائق جديده تخفى احداث
ليس لها تفسير فى حينها
بالفعل موضوع الثوره هو موضوع شائك وعلى الاخص ان هناك من حضر هذا الحدث بنفسه
فالكل يفسر على هواه
اخى الكريم
كنت اريد الوصول لنتيجه
هل الثوره افادت مصر ام لا

هل حال مصر اذا بقى كما هو هل كان سيصبح افضل
وشكرا

[خالد المصرى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

هل كانت ثوره عفويه بدون أهداف وهل كانت مجرد حركه عسكريه أم هى ثوره شارك فيها الشعب و تقبلها؟

و الإجابه على هذا السؤال
عندما بدأ تنظيم الضباط الأحرار على أيدى مجموعه من الضباط الشبان المشغولين بهموم وطنهم و تدفعهم الرغبه الشديده دفعا لحمل رؤوسهم على أكفهم من أجل مجرد محاولة تحقيق أحلامهم من أجل هذا الشعب

لم يكن يخطر ببالهم يوما أن تكلل مساعيهم بالنجاح من اللحظه الأولى و تتحد الظروف من أجل تمهيد السبل للتغيير المنشود الذى كان بمثابة الحلم لهم من أجل رفعة مصر.

وكان نجاح الثورة السريع في السيطرة على زمام الأمور توفيقاً من الله ثم نتيجة لحسن التخطيط والتنفيذ، ولأن الضباط الأحرار الذين تم اختيارهم بعناية كانوا على مستوى المسئولية التاريخية، ونفذوا المهام
الموكولة لهم بشجاعة ورجولة وحسم، والتف الشعب حول الجيش يبارك حركته، وكانت كل تلك العوامل وراء الاستقرار السريع الذي جنب البلاد ويلات الحرب الأهلية، فكانت الثورة بحق ثورة بيضاء

كان من أهم أسباب نجاح ثورة يوليو، أنها جاءت لتحقق رغبة جموع الشعب المصري في التخلص من الظلم والاقطاع والاستعمار، والعديد من المظاهر السلبية التي ترتبت على فساد الحكم الملكي. ففي أواخرالعهد الملكي، ساءت حالة البلاد واستشرى الفساد والمحسوبية والتسيب الشديد، وأصبح التخلص من الملك وحاشيته مطلباً شعبياً ضرورياً لأي إصلاح.

وجاءت الظروف الدولية المواتية لتوفر مناخاً مناسباً قلل من حدة المقاومة الدولية لنجاح الثورة، فقد خرجت الإمبراطوريات الاستعمارية من الحرب منهكة القوى وغير قادرة على السيطرة على المستعمرات مترامية الأطراف، وبرزت الولايات المتحدة كقوة عظمى، تقود وحدها المعسكر الغربي، ويعتمد حلفاؤها عليها في توفير الدعم المالي اللازم لإعادة إعماراقتصادهم المنهار. وتاريخياً، لم يكن لأمريكا أطماع استعمارية مثل حلفائها، بل كان تدخلها في شئون الدول الأخرى مستتراً وبصورة أساسية مرتبطاً بمصالحها ومصالح مؤسساتها. وبرز الاتحاد السوفييتي باعتباره القوة العظمى الأخرى في العالم، وكان الاتزان بين هاتين القوتين وخوف كل منهما من الأخرى، عامل استقرار يحجمهما معاً ويحد من أطماعهما الإقليمية .

ومن ناحية أخرى، كان تماسك وإخلاص مجموعة الضباط الأحرار، والدقة في اختيارهم للأعضاء الجدد، وحسن الإعداد والتخطيط للحركة، عوامل رئيسية وراء نجاحها، كما جاء توقيت الثورة وطريقة تنفيذها ووضوح أهدافها المعلنة وتمشيها مع الجو الشعبي ليؤكد نجاحها ويجعل التأييد الشعبي لها واضحاً من اللحظات الأولى.

ويقول عبد الناصر في كتاب فلسفة الثورة
"كانت ثورة 23 يوليو 1952 استجابة لطموحات الشعب المصري في العصر الحديث "

و منذ اللحظه الأولى أعلنت الثوره فى بيانها الأول أسباب قيامها من فساد و أستعمار و إستغلال إنتشر بشكل يصعب إلتزام الصمت حياله ، و أعلنت الأهداف الست الشهيره التى كانت بمثابة بطاقة تعارف مع أفراد الشعب الذى مالبث أن أعلن ترحيبه برجال الثوره و أهدافهم بشكل عفوى و تلقائى فى جميع شوارع و أزقة و نجوع المحروسه آملا أن تقوم الثوره بمحو الحمل الثقيل الذى كان يرزح على صدره طوال الحكم الملكى الجائر و الإستعمار و الإقطاع المستولى على قوت الشعب

و كانت أهداف الثوره التى أعلنت فى بيانها الأول هى:

1-القضاء على الإستعمار و أعوانه
2-القضاء على الإقطاع
3-القضاء على الاحتكار وسيطرة رأس المال على الحكم
4-إقامة عداله إجتماعيه
5-إقامة جيش و طنى قوى
6-إقامة حياة ديمقراطيه سليمه

[خالد المصرى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


سيناريو يوم الثورة كما يرويه عبدالناصر للصنداي تايمز البريطانية

إعداد : سلوى فتحى

هناك الكثيرون ممن كتبوا عن يوم الثورة وأحداثه ولكن في السطور التالية سيحكي قائد الثورة نفسه ما حدث في هذا اليوم والسيناريو الكامل‏,‏ وذلك من خلال حديث صحفي مع الصحفي الانجليزي دافيد وين مورجان عن قصة حياة جمال عبدالناصر وكما نشرته الصنداي تايمز كبري جرائد الأحد البريطانية‏..‏ ونشرته الأهرام في حينه في‏1962/6/19.‏

دافيد وين مورجان‏:‏ لقد كانت ليلة مثيرة دون شك ولابد أن ذكرياتها ستبقي زمانا طويلا‏..‏ فهل نستطيع ان نعرف الخطوط الرئيسية في سير الأحداث في تلك الليلة؟

قال جمال عبدالناصر‏:‏

‏**‏ في نحو الساعة العاشرة من مساء‏22‏ يوليو جاء الي بيتي ضابط من ضباط المخابرات وعضو من جماعتنا وان كنا لم نخطره بما اعتزمنا القيام به ـ لتحذيري بأن القصر قد تسرب اليه نبأ استعداد الضباط الأحرار للتحرك وانه قد اتصل برئيس اركان حرب الجيش الذي دعا الي عقد اجتماع عاجل في الساعة الحادية عشرة لاتخاذ الإجراءات ضدنا‏.‏
وكان لابد من اتخاذ قرار فوري ـ فلو اننا تركنا‏,‏ كل شيء ليتم في ساعة الصفر المتفق عليها وهي الواحدة صباحا فقد يدركوننا قبل أن ندركهم ومن ناحية أخري كانت الأوامر قد وزعت وكان من أصعب الأمور الاتصال بكل من له صلة بالموضوع‏..‏

ليلة القبض علي عبد الناصر وعامر‏!‏

وانضم الينا ضابط المخابرات وخرجت مع عبدالحكيم عامر لنجمع بعض القوات من ثكنات العباسية ووصلنا متأخرين فقد وجدنا أن البوليس الحربي قد اغلق الثكنات فمضينا الي ثكنات الفرسان والمصفحات فوجدنا ايضا انهم سبقونا وكان البوليس الحربي يحرس كل المداخل وبدا للحظات أن خطتنا كلها في خطر ولم يبق علي ساعة الصفر إلا تسعون دقيقة وبدا ان خطة الثورة كلها تدخل في مرحلة من تلك المراحل الخطيرة في التاريخ عندما تتدخل قوي اكبر منا لتوجيه الحوادث‏..‏ ولقد تأكد لي من تطورات الأمور أن عناية الله كانت في تلك الليلة معنا‏.‏
فقد انطلقنا لنتوجه الي ثكنات الماظة كحل أخير وكنت اسير بسيارتي الاوستين الصغيرة ومعي عبدالحكيم عامر

وفي طريقنا التقينا بطابور من الجنود قادمين في نفس الطريق تحت الظلام ـ وأخرجنا الجنود من السيارة والقوا القبض علينا ـ لكن الجنود كانوا في الحقيقة من قوات الثورة ـ وكانوا ينفذون اوامري بالغاء القبض علي كل الضباط فوق رتبة القائمقام دون مناقشة ـ ولم يكن الجنود يعرفون من أكون فتجاهلوا كل كلامنا لمدة عشرين دقيقة تقريبا كل دقيقة منها اثمن ما يكون ـ ولم تصدر الأوامر فورا باطلاق سراحي وسراح عبدالحكيم عامر الا حين تقدم البكباشي يوسف صديق قائد المجموعة وأحد زملائي المقربين ليستطلع سر الضجة‏..‏
ولم أسعد في رؤية أحد في حياتي كما سعدت حين رأيت يوسف صديق يخرج من الظلام فقد تحرك قبل الوقت المحدد له ـوكان ينتظر حتي تحل ساعة الصفر المعنية ليبدأ الهجوم

وانضممنا الي الطابور وقررت ألا ننتظر واتجهنا فورا الي القيادة وكانت قواتنا لا تزيد علي قوة سرية لكن عنصر المفاجأة كان في جانبنا‏.‏
لقد اعتقلنا في الطريق عددا من قادة الجيش الذين كانوا يحضرون الاجتماع في القيادة لتوجيه الضربة ضدنا‏.‏

وحدثت مقاومة قصيرة خارج القيادة‏,‏ ثم اقتحمنا مبني القيادة نفسه ووجدنا رئيس هيئة اركان الحرب‏,‏ وكان علي رأس المائدة يضع مع مساعديه خطة الاجراءات التي ستتخذ ضد الضباط الأحرار وقبضنا عليهم جميعا‏.‏
وفي الساعة الثالثة صباحا ـ التقت نفس مجموعة الضباط الذين كانوا قد التقوا قبل ذلك بعدة ايام من جديد‏.‏ لكن التقاءهم هذه المرة كان في حجرة الاجتماعات بالقيادة العامة‏,‏ واوفدت من يجيء باللواء محمد نجيب الذي كنا قد فاتحناه قبلها بيومين في احتمال انضمامه الينا اذا ما نجحت المحاولة ـ ولم يكن قد اطلعناه علي أحداث الليلة ولكن تبين لنا أنه كان له علم مسبق بما حدث‏.‏

عاصفة في فنجان

فقد اتصل به وزير داخلية الملك تليفونيا في الاسكندرية قبل ذلك بنصف ساعة ليستسفر منه عما يجري ـ وامكنه ان يجيبه بأنه لا علم له بشيء دون أن يكون كاذبا في كلامه‏.‏
كان نجاحنا تاما في الخطوات الأولي وبقي أن نستوثق تماما من أن الملك لن يتمكن من تنظيم هجوم مضاد‏.‏

وفي الصباح أجرينا اتصالا بالسفارة الأمريكية أولا ثم السفارة البريطانية لابلاغهما أن الضباط الأحرار استولوا علي السلطة‏,‏ وأن كل شيء يجري في نظام تام‏,‏ وأن حياة الأجانب وممتلكاتهم ستؤمن ما لم يحدث تدخل خارجي وفي الساعة السابعة صباحا اعلنا علي الشعب المصري من محطة الاذاعة نبأ عزل الوزارة المصرية‏,‏ وان البلاد اصبحت امانة في يد الجيش وأن الجيش اصبح الآن تحت اشراف رجال يستطيع الشعب أن يثق ثقة تامة في كفاءتهم ونزاهتهم ووطنيتهم‏.‏ وكان الملك قبل ذلك بنصف ساعة قد سأل قائد جيشه عما يجري من امور فأجابه قائلا‏:‏ انها مجرد عاصفة في فنجان ياصاجب الجلالة‏.‏
والآن واجهتنا مشكلة كيف سيتصرف الملك وكان من رأي بعضنا محاكمته واعدامه وكنت لا ازال علي تصميمي ان تكون الثورة بيضاء ما أمكن ذلك‏,‏ وقد كنت اري اخراج الملك من البلاد علي وجه السرعة

ولجأ الملك الي السفير الامريكي وطلب منه ان يتدخل مع الوزارة التي تألفت بعد الثورة لإنقاذ حياته‏.‏
ولم نكن نريد حياته وانما كنا نريد خلعه عن العرش‏.‏
ووقع الملك وثيقة التنازل عن العرش مرتين‏.‏

بعد أن قرأها‏,‏ وقعها اول مرة ويده ترتعش فاضطر الي توقيعها من جديد‏,‏ وكان في حالة شبه هيستيرية ـ وسمحنا له بأن يأخذ معه ما بداله ولم نشترط إلا أن يكون علي ظهر اليخت الملكي في ميناء الاسكندرية قبل السادسة مساء وقد أمكن للملك برغم خوفه أن يجهز‏273‏ حقيبة وصندوقا‏.‏
واعلن نبأ تنازله علي الشعب في السادسة مساء من محطة الاذاعة في الوقت نفسه الذي ابحر فيه الملك علي ظهر اليخت الملكي من ميناء الاسكندرية‏.‏

وهو يلبس الزي الرسمي الأبيض زي القائد الأعلي للبحرية ـ وكان اللواء محمد نجيب يودعه علي ظهر اليخت ـ فكانت آخر كلمات الملك لقد كنت استعد لافعل بكم ما فعلتم بي‏.‏
لقد نجحت العملية الأولي للثورة‏,‏ وبقي علينا ان نجعل المستقبل يستحق كل هذا العناء‏.‏

[عمور8]

ده السادات ومبارك برقبته -_-

[خالد المصرى]

من اراد ان يعبد ناصر فإن ناصر قد مات
ومن اراد ان يؤمن بمبادئه فهي حية لن تموت

إن اكثر من يواجه الأمة, أي امة , هو عبادة قياداتها مهما كانت هذه القيادات تعمل على تحقيق آمل الشعب في الحرية والإستقلال والوحدة والنهضة.

الإنسان زائل ولكن المبادىء هي الباقية.

يخطىء من يظن ان شعارات ثورة يوليو هي مجرد شعارات لها. هي مبادىء ناضلت الأمة العربية من اجلها سنين طويلة ولا تزال. لم يكن عبد الناصر , وبكل اخطائه ومحاسنه سوى ذلك القائد الذي اراد ان يترجم تلك المبادىء وينقلها الى الواقع كي تخرج من طور الأحلام.

لم يستطع عبد الناصر ان يحقق كل ما جاء من اجله نتيجة اخطاء مرحلة وأخطاء شعب وأخطاء امة. لقد علّقت الأمة كل آمالها على شخص عبد الناصر , وكانت الإتكالية. التي حذر عبد الناصر نفسه منها مرارا. إن المتابع لوثائق الإتحاد الإشتراكي في اللجنة المركزية والحوار الذي كان يجريه عبد الناصر معها يعلم ذلك خير علم.

أما الآن وبعد غياب عبد الناصر ارى من واجب المثقف العربي ان يكون في طليعة ما تجمع عليه الأمة.
كلنا يريد الوحدة العربية وكلنا يريد النهضة والتقدم ويريد الحرية والإستقلال فلماذا لا نعمل من اجل تلك المبادىء ؟
ليس هناك القائد الذي نعتمد عليه إتكاليا, ولا هناك النظام العربي الذي يؤمن بتلك المبادىء ويعمل من اجلها. ثم ولا هناك الأحزاب العربية التي كان عليها واجب ان تكون هي الطليعة. أما النقابات فلقد كانت وبقيت نقابات للسلطة .


اعتقد بأن عبد الناصر كان قائدا ملهما في زمن رديء.... ربما لو انه ظهر في زمن اخر لاختلف الحال ولتحققت المبادىء والافكار كما اراد لها صاحبها ان تكون...

اعتقد بأن مشكلة الثورة كانت في انها بدأت عسكرية واستمرت عسكرية.... حتى النهاية...
كان كل شيء مباح باسم الثورة وكل بذرة فكر اخر تستأصل في مهدها من اجل الثورة....

الثورة كلمة جميلة ... تثير في النفس افكارا تتعلق بالتغيير من السيء الى الافضل... تغيير من النقص الى محاولة الوصول الى الكمال... تغيير من العيوب الى تكريس المزايا على ارض الواقع ليرى الجميع ثمار الثورة بعيونهم ...

مبادىء الثورة كانت اشتراكية بالعموم ... قومية التوجه بالخصوص.... اتت لتحقق الكثير في وقت قصير... تشتت جهودها بين مواجهة المد الغربي الاستعماري من جهة... وبين دعم حركات التحرر العربية في البلدان الاخرى من جهة... وبين تصدير الثورة اليها وتأليب الانظمة الملكية التي وصفت وقتها بالرجعية عليها من جهة اخرى...

كما انها تاهت بين تنظيف الداخل من المعارضين واستئصال شأفة كل من يحاول النيل من الثورة من اسلاميين وشيوعيين وبعثيين في سوريا زمن الوحدة.

كانت للوحدة تجربة قصيرة لم تعمر في زمن الثورة وكانت مثالا على الفشل اللذي قد يصادف اي دعوة جادة لوحدة عربية مهما توافرت التنازلات والسبل لتمهيد هذا الدرب... فالاطماع السياسية لبعض الاطراف الداخلية واختلاف الرؤى والتوجهات داخليا اضافة للتدخلات الاجنبية المباشرة والغير مباشرة قد نالت من هذه التجربة.

انتهى المطاف بالثورة الى ان تواجه دولة كيان مغتصب مدعومة من كبرى الدول الغربية وان تراهن على حصان بدا قويا في ذلك الوقت ولكن اتضح بأنه كان رهانا خاسرا فرض عليها وهو الرهان على الدعم السوفييتي.
عدا عن عدو الثورة الأول عندما تكون هي نفسها عدوة لنفسها بسوء اختيار من يقومون على حمايتها واعطائهم الصلاحيات الواسعة التي تمت اساءة استخدامها ايضا باسم الثورة.

الثورة كالتغيير... كانت كالقشة تعلقت بها امال الامة العربية جمعاء لانتشالها من الحضيض اللذي كانت ترزح فيه... لكن سوء ادارة الثورة وكثرة الهزات التي تعرضت لها جعلتنا نذكرها وصاحبها بكل اجلال واكبار لتوفر نواياها الحسنة... مع غصة بالبال اذ تزامنت مع زمن النكسات والنكبات والهزائم المتوالية

[إبن الشاطىء]

أخ خالد نأسف على التأخير فى الرد ;)

لا ينكر أحد حقيقة أن الثورة هى ما كان ينبغى أن يحدث ..
ولكن هل كان يقبل الضباط الأحرار مثلاً اذا قام غيرهم بالثورة أن تقمع آرائهم وتنتهك حرماتهم باسم الثورة!! :?small:

باسم الثورة ارتكبت أفظع جرائم التعذيب والقتل... لا نشكك فى مبدأ الثورة ولكن تبعاتها وتضخم سلطات من قاموا بها حتى وصلو الى قتل والتنكيل بكل من يعارض أفكارهم!!!

بالله عليك هل هناك انسان عاقل يرفض النقد وبخاصة اذا كان راعٍ ومسئول عن بلد بأكمله!!
هل هو معصوم من الخطأ .. هل _والعياذ بالله_ أفكاره وكلماته أنزلت عليه من السماء!!

لا والله ... بل أساليب التنكيل والتعذيب تلك هى من وحى الشيطان وتبريره للانسان قتل وتعذيب أخيه لمجرد الحفاظ على سلطاته وصورته!!

لن أطيل عليك .. ولكن يبدو أنك لن تقتنع بمساوئهم وأنا أبداً لن أقتنع بخيرية نيتهم!!

وبكل بساطة من يدخل مع دول العالم فى عناد وتحد شخصى وتصل به درجة الكبر والغرور الى اللعب بمصير شعب بأكمله فى سبيل ذلك التمثال الذى جرده هو ونحته لنفسه من ذاته وراح يطوف حوله بكل ما يملك من سلطات .. وعلى الجميع أن يقدم قرابين الطاعة والولاء وإلا فهو خائن لمبادىء الثورة!!

نحن أردنا الثورة .. ومصر كلها أرادتها ولا أحد يخونها وينكرها إلا خائن ..
ولكن لا أحد يحق له أن ينسب الثورة لنفسه مهما كان دوره فيها ولا يمكن له أن يستحل بها دماء وأعراض كل من قال برأىٍ يجافى هواه...

آسف على الاطالة وعسى الله أن يهدينا لما فيه الخير ...
ونسأل الله أن يرحم موتانا وموتى المسلمين جميعاً...



<!--EDIT|إبن الشاطىء|Aug 24 2002, 12:36 AM-->